@Mamilu said:

...ci vorrebbe qualcuno che organizzi una scaletta per gli inserimenti link verso VE

Ecco "qualcuno";

1. Emmebar
2. Must
3. Franz
4. ... ?

Credo avremmo bisogno di sapere come prima cosa i siti che abbiamo a disposizione noi per poi decidere come inserire i link intanto sui nostri.

Faccio un controllo e poi vi dico le caratteristiche dei siti che ho io.

Poi dobbiamo decidere il criterio ed i tempi di inserimento dei links, e quì lascio la parola a quelli più esperti di me

vediamo un po' la fattibilita':
vogliamo valutare la potenza di ogni link, e quanto ogni link influisce sul PR.

per farlo, e' assolutamente indispensabile poter avere un modo di controllare l'aggiornamento del vero PR, non quello "trimestrale".

domanda: abbiamo questa possibilita'?

se la risposta e' negativa, facciamo poco. mica possiamo inserire un link ogni 3 mesi

se la risposta e' positiva, bisogna fare un calcolo sui PR gia' esistenti (e cosa vuoi che sia? msn dice: Pagina 1 di 3.311 risultati contenenti link:www.velocipedi-equestri.com/ ).

penso che questo tipo di test sia fattibile (ammesso che la prima condizione sia sempre vera) partendo con un sito vergine...

Si, in effetti se non si trovano particolari tools la vedo grigia.

Facciamo il ragionamento opposto;
Al MINIMO, cosa possiamo riuscire a definire ora con certezza?

-Potremmo annotare l'attuale base di partenza LINK sia di Google che di MSN che di Yahoo:

Google: @:www.velocipedi-equestri.com/
il Web
Web Risultati 1 - 30 su circa** 591 **per @:www.velocipedi-equestri.com/. (0,21 secondi)

MSN - @:www.velocipedi-equestri.com
Pagina 1 di 461 risultati contenenti @:www.velocipedi-equestri.com (0,10 secondi)

http://api.search.yahoo.com/WebSearchService/V1/webSearch?query=linkdomain:www.velocipedi-equestri.com
Links To Domain: 4047
Links To Homepage: 401
Pages Indexed: 168
Deep Link Percentage: 90%

-Poi annotare tutti i link che troviamo disponibili ed inserirli [o farli inserire] diciamo ogni 10 gg. partendo dal prossimo 30 luglio.
Per "annotare" i link intendo l'url del sito, l'argomento, il PR, se è inserito in home o pagina interna e quanti link in uscita presenta la pagina.

Quando ci sarà il prossimo aggiornamento del PR, [potremmo ipotizzare ai primi di ottobre?] verificheremo quanti dei link inseriti saranno stati "presi" e se hanno prodotto un risultato e quindi potremo arrivare ad alcune deduzioni.

@Mamilu said:

Si, in effetti se non si trovano particolari tools la vedo grigia.

In questi giorni ho provato a cercare, ma ne ho trovato solo uno che promette bene, il problema e che costa 1400 $ e non ho capito se esiste una versione di prova, se nessuno ha altre indicazioni provo ad approfondire e vedere se c'è qualcosa che possa fare al caso nostro.

@Mamilu said:

-Poi annotare tutti i link che troviamo disponibili ed inserirli [o farli inserire] diciamo ogni 10 gg. partendo dal prossimo 30 luglio.
Per "annotare" i link intendo l'url del sito, l'argomento, il PR, se è inserito in home o pagina interna e quanti link in uscita presenta la pagina.

Quando ci sarà il prossimo aggiornamento del PR, [potremmo ipotizzare ai primi di ottobre?] verificheremo quanti dei link inseriti saranno stati "presi" e se hanno prodotto un risultato e quindi potremo arrivare ad alcune deduzioni.

Anche questa comunque mi sembra una buona idea nel caso non si trovasse un tool.

intanto che cercavo tools mi sono imbattuto in questa tabella:

http://www.kenkai.com/google-pagerank-table.htm

Pensate sia attendibile, può servire ?
Magari la potremmo verificare con il nostro progetto.

[edit un po' dopo]

Ho trovato anche questo tool:

http://www.thinkbling.com/prcalc/

non mi sembra male anche se è in base 10.

poi date uno sguardo a questa tabella:

http://www.sitepronews.com/pagerank.html

L'intero articolo è disponibile su:

http://www.compar.com/infopool/articles/PR-calculation.html#page-rank-calculation-chart

vediamo un po' se riusciamo a partire, sto scaricando un software che (forse) fa quello che ci serve, lo provo e poi vi dico.

[/edit]

con il secondo tool ho provato a riprodurre la situazione di un mio sito, usando lo spannometro, e piu' o meno ci siamo.
ma temo sia troppo complicato risalire con certezza.
cmq ora so che mi servono 5 link da PR 6. chi me li da?

@emmebar said:

vediamo un po' se riusciamo a partire, sto scaricando un software che (forse) fa quello che ci serve, lo provo e poi vi dico.

Falso allarme, è un bel software ma non fa quello che ci serve.

Bene ragazzi
Al fine di meglio sensibilizzare sull'argomento il forum, e ricordando che anche recentemente [inizi luglio 05] sono stati aggiornati i riferimenti di detti valori, riporto direttamente la traduzione sul Calcolo del Valore del PR;

**Come calcolare il valore del PageRank **
Sebbene nessuno sappia l'esatto valore del Google PageRank la seguente tabella offre una ragionevole ma solo indicativa rappresentazione di quanti links esterni, con valore PageRank conosciuto, sono richieste per ottenere un certo Google PageRank.

Ad esempio se si vuole sapere quanti incoming PR4 links sono richiesti per ottenere un PR4 per il proprio sito, semplicemente si guardi sotto la colonna del PR4, finchè non si incroci la linea del PR4 e la risposta è 18.5.
Quindi sono necessari 18.5 PR4 links per ottenere un PageRank 4 per il propri sito? Non esattamente.

Questo potrebbe essere vero se tutti gli incoming links sono da pagine PR4 con meno di 50 links esterni e che trattino un argomento inerente quello del proprio sito, ma il valore dei link PR4 è ridotto se ci sono più di 50 links sulla pagina e/o se se l'argomento trattato non è inerente con quello del proprio sito. Tuttavia la tabella può essere considerata un un traccia indicativa di ciò che dovrebbe essere la direzione da seguire.

Calcolo del PageRank

PR - Links -- Links --- Links --- Links ---- Links ---- Links
... per PR3 .per PR4 .per PR5 .per PR6 .per PR7 .per PR8

1.. 555 ..... 3.055 .. 16.803 . 92.414 . 508.277. 2.795.522
2.. 101 ..... . 555 ... 3.055 . 16.803 ... 92.414 . . 508.277
3 .. 18,5.......101 ...... 555 ..3.055 ....16.803 ..... 92.414
4.... 3,5 .......18,5 ..... 101.... 555 .... 3.055...... 16.803
5.... 1 ......... 3,5 ....... 18,5.... 101...... 555....... 3.055
6.... 0,5......... 1......... 3,5.... 18,5..... . 101......... 555
7.... 0,5....... 0,5..........1........ 3,5...... 18,5........ 101
8.... 0,5.........0,5 ....... 0,5 ....... 1.........3,5......... 18,5
9.... 0,5....... 0,5....... 0,5 ...... 0,5....... 1 ............ 3,5
10... 0,5...... 0,5 ........0,5...... 0,5..... . 0,5........... 1

Comparazione del valore del PR
Spesso ci chiediamo che valore può avere un link PR3 o un PR5 comparati ad un link PR4, ad esempio, cercando di rendere il confronto facile da comprendere, nella prossima tabella elenchiamo gli equivalenti del PR4 .

PR1 = 0.005 di un PR4, occorrono cioè 200 PR1 per ottenere un PR4
PR2 = 0.03 di un PR4, occorrono cioè 33 PR2 per ottenere un PR4
PR3 = 0.2 di un PR4, occorrono cioè 5 PR3 per ottenere un PR4
PR4 = 1 x PR4
PR5 = 5 x PR4 un PR5 vale cioè 5 PR4
PR6 = 18,5 x PR4 un PR5 vale cioè 18,5 PR4

Quindi, come abbiamo visto, un PR6 link è comparabile in valore a 18.5 PR4 links.

Abbiamo usato l'esempio del PR4 links, a volte si suppone che se un link non proviene da pagina almeno PR4 non abbia valore, ma come avete potuto vedere sono necessari solo 5 PR3 per ottenere un PR4 e i link PR3 sono -a) facili da ottenere e -b) futuri PR4.

Nessuno oltre Google, conosce esattamente come funziona il PageRank e quanta rilevanza è posta in ogni valore PageRank, tuttavia queste tabelle sono state ottenute da tutti gli articoli sul soggetto oltre all'esperienza da noi acquisita sugli effetti del PageRank sui siti dei nostri clienti.

I dati delle tabelle sono da considerare approssimativi e non sono assolutamente precisi. Questi valori tuttavia appaiono credibili, con la nostra esperienza nella attività di SEO.

**Kenkai.com **is owned by SEO Insite Ltd. Registered in Scotland, UK, Reg No: 271551

Quindi secondo queste tabelle, che và sottolineato sono da intendere solo a puro valore indicativo, nel nostro caso, per ottenere un PR7 occorrerebbero;

508.277 - PR1
oppure 92.414 PR2
oppure 16.803 PR3
oppure 3.055 PR4
oppure 555 PR5
oppure 101 PR6
oppure 18,5 PR7
oppure 3,5 PR8

@Mamilu said:

Quindi secondo queste tabelle, che và sottolineato sono da intendere solo a puro valore indicativo, nel nostro caso, per ottenere un PR7 occorrerebbero;

508.277 - PR1
oppure 92.414 PR2
oppure 16.803 PR3
oppure 3.055 PR4
oppure 555 PR5
oppure 101 PR6
oppure 18,5 PR7
oppure 3,5 PR8

allora va fatto un conteggio di quello che già abbiamo e poi vediamo cosa serve prima per ritornare a 6 e poi per arrivare a 7.

Una curiosità, Mamilu ha detto che sono venuti a mancare dei link e per questo il PR di VE è sceso, non è che si può sapere che PR avevano?

così per sapere e per vedere se i conti che facciamo possono essere "approssimativamente" giusti.

P.S. mi dispiace ma ancora non ho trovato nessun tool adatto, l'unico è quello che ha segnalato Mamilu in apertura di 3d. Comunque continuo a cercare

Si stà facendo interessante questo thread-test

Sino a dicembre VE.com ha avuto anche link da un PR7 e qualche PR6.

Poi da gennaio ha perso il link da PR7 e quasi tutti i PR6.

Da febbraio c'è stato un forte rimescolamento, con la cessazione ed il nuovo inserimento di parecchi links.

Ora una ipotesi di situazione abbastanza credibile potrebbe essere questa;

The Google Page Rank for this page would be Page Rank:5.

Number of Links From Each Page

PR 1 .100
PR 2 . 50
PR 3 .100
PR 4 .250
PR 5 , 30

Average number of Links Per Page - 40

...fosse così [e non è poi tanto diversa nella realtà] guardate:

The Google Page Rank for this page would be Page Rank:6.

Number of Links From Each Page

PR 1 .100
PR 2 . 50
PR 3 .100
PR 4 .250
PR 5 . 31

Average number of Links Per Page - 40

Per chi non ha letto tutto il thread ricordiamo che VE.com è retrocesso a PR5 pochi giorni fà.

Comunque se qualche volonteroso avesse un po di tempo, i links sono listati [url=http://www.google.com/search?hl=it&q=@%3A+www.velocipedi-equestri.com&btnG=Cerca+con+Google&lr=]qui e basta aprire i siti uno ad uno e segnarsi i PR corrispondenti

@emmebar said:

allora va fatto un conteggio di quello che già abbiamo e poi vediamo cosa serve prima per ritornare a 6 e poi per arrivare a 7.

resto perplesso sull'effettiva fattibilita' del tutto

mettiamo che ci basiamo su quella tabella, dovremmo:

• vedere l'attuale PR di ogni pagina che linka VE
• vedere il futuro PR di ogni pagina che linka VE
• vedere quanti outbound links hanno tutte le pagine che linkano VE

gia' cosi', mi sembra un lavoro ernorme e il cui esito sarebbe comunque, ad essere ottimisti, tutto da verificare.

non mi piace frenare gli entusiasmi, ma ho paura che questo tipo di test abbia un ROI prossimo allo zero (per tacere del tempo sottratto ad altre cose che hanno un ROI migliore).

che ne pensate?

@Mamilu said:

Per chi non ha letto tutto il thread ricordiamo che VE.com è retrocesso a PR5 pochi giorni fà.

e praticamente e' gia' di nuovo PR 6...

Comunque se qualche volonteroso avesse un po di tempo, i links sono listati [url=http://www.google.com/search?hl=it&q=@%3A+www.velocipedi-equestri.com&btnG=Cerca+con+Google&lr=]qui e basta aprire i siti uno ad uno e segnarsi i PR corrispondenti

ehm... da search.msn.it:

Pagina 1 di 2.901 risultati contenenti link:www.velocipedi-equestri.com -site:www.velocipedi-equestri.com

ok, chi si offre volontario per scrivere su un pezzetto di carta il PR di queste 2.901 pagine?

In effetti caro Must non hai tutti i torti.

Resta da vedere quanti siamo a portare avanti il test

Fossimo in 10, e trattando circa 600 BL, si tratterebbe di dividerci 60 link a testa da studiare e la cosa potrebbe apparire così ragionevole.

Per quanto riguarda il ROI non saprei.
Però, fossimo almeno in 10, ci divertiremmo un mondo con questo giochino

@Mamilu said:

In effetti caro Must non hai tutti i torti.

Resta da vedere quanti siamo a portare avanti il test

Fossimo in 10, e trattando circa 600 BL, si tratterebbe di dividerci 60 link a testa da studiare e la cosa potrebbe apparire così ragionevole.

Per quanto riguarda il ROI non saprei.
Però, fossimo almeno in 10, ci divertiremmo un mondo con questo giochino

Speriamo che qualche altro volenteroso si aggreghi alla compagnia, comunque anche in 5 ... sarebbero 120 a testa e non mi sembrano tantissimi.

ok, tutto molto bello, ma mettiamo che io mi controllo 50 pagine soltanto.

per ognuna delle 50 pagine devo scrivermi l'attuale PR, quello che avra' al prossimo aggiornamento, il numero di link in uscita da quella pagina, la posizione del link, il contesto, e chissa' quanto altro ancora.
anche facendo questo, pero', dovremmo ricavarne un qualcosa di affidabile. onestamente mi sembra piu' facile bucare il network di google e rubargli i segreti...

ehm... da search.msn.it:

Pagina 1 di 2.901 risultati contenenti link:www.velocipedi-equestri.com -site:www.velocipedi-equestri.com
Si, in effetti la cosa appare un po più complessa... ma siamo qui per studiare no?

Il risultato di MSN và valutato, in quanto probabilmente mostra o alcuni link alle pagine interne o alcuni link da pagine interne di siti che già linkano dalla home.

D'altra parte anche Google mostra solo una parte dei reali BL [circa 70] e per i restanti mostra la frasetta:Al fine di visualizzare i risultati più rilevanti, sono state omesse alcune voci molto simili alle 66 già visualizzate.
In alternativa, è possibile ripetere la ricerca includendo i risultati omessi.

Così come i B.link mostrati da Yahoo sono da considerare in modo articolato;

http://api.search.yahoo.com/WebSearchService/V1/webSearch?query=linkdomain:www.velocipedi-equestri.com
Links To Domain: **4047 **
Links To Homepage: **401 **
Pages Indexed: 168
Deep Link Percentage: 90%

Quindi alla fine secondo me si tratta di circa 600 link

ho usato il -site:www.velocipedi-equestri.com

sbaglio o significa che non mi conta gli internal link? d'altra parte, senza il -site msn mostra un migliaio di link in piu'

MSN - @:www.velocipedi-equestri.com
Pagina 1 di 461 risultati contenenti @:www.velocipedi-equestri.com (0,10 secondi)

CALMA!
quel comando non riporta le pagine con il link a VE, ma le pagine che contengono la stringa "www.velocipedi-equestri.com". se uno ti linka con bella gente il tuo comando non visualizzera' la pagina.

o almeno credo

analisi dei 65 backlink che risultano su google
http://www.fluidifikas.it/ve.htm
formattato in questo modo:
numero del link url PR

dove c'è scritto N/A il mio script non è riuscito a trovarlo
scusate la fretta ma stopartendo per il weekend marittimo

lunedì magari lo formatto meglio e faccio lo stesso anceh per yahoo e Msn
spero che vi sia utile la paginetta