@ziobudda said:

Ma se tu fai solo da tramite non puoi fare rientrare tutto sotto "consulenza" ?
in questo caso credo di sì..... credo

@ziobudda said:

Io ad esempio per l'hosting e l'housing faccio intestare tutto ai clienti così non risulta nulla da me.
sì, questo lo puoi fare tranquillamente...
il problema non è tanto l'hosting o il dominio.... il problema è il sito!! il sito glielo fai/progetti/modifichi/programmi/installi/ecc.. tu..

@Nicc0 said:

il problema è il sito!! il sito glielo fai/progetti/modifichi/programmi/installi/ecc.. tu..

E che centra ? E' nel mio codice attività lo sviluppo di software (oramai il sito web è un software). Mica rivendo.

M.

@ziobudda said:

E che centra ? E' nel mio codice attività lo sviluppo di software (oramai il sito web è un software). Mica rivendo.
Sì, non rivendi. Produci. E questo non è "consulenza".

@Nicc0: non capisco cosa centri con quello di cui stiamo parlando. E' ovvio che produco siti web, ma ce l'ho nel codice della mia partita iva.

Quello di cui si discute è la possibilità di far da tramite per il cliente verso prodotti di terze parti, come ad esempio stampa di badge o volantini o altro. Se non faccio da tramite (mi intesto il contratto e poi rivendo il prodotto di terze parti) non vedo dove sia il mio "essere rivenditore". Al massimo faccio da consulente. E neppure se spedisco io il file del volantino (ad esempio) allo stampatore puo' essere considerato "rivendere", visto che il contratto è a nome del cliente ed io faccio solo da tramite perché magari il cliente non è capace o non ha voglia di fare cio' (e quindi faccio consulenza).

M.

@ziobudda said:

@Nicc0: non capisco cosa centri con quello di cui stiamo parlando. E' ovvio che produco siti web, ma ce l'ho nel codice della mia partita iva.
Sì, chiedo scusa: sono andato off-topic io ho proseguito sul filone del mio primo intervento, perché ero rimasto perplesso quando ho letto che ssimo84 è libero professionista.

@ziobudda said:

Quello di cui si discute è la possibilità di far da tramite per il cliente verso prodotti di terze parti, come ad esempio stampa di badge o volantini o altro. Se non faccio da tramite (mi intesto il contratto e poi rivendo il prodotto di terze parti) non vedo dove sia il mio "essere rivenditore". Al massimo faccio da consulente.
Su questo sono d'accordo.

@ziobudda said:

E neppure se spedisco io il file del volantino (ad esempio) allo stampatore puo' essere considerato "rivendere", visto che il contratto è a nome del cliente ed io faccio solo da tramite perché magari il cliente non è capace o non ha voglia di fare cio' (e quindi faccio consulenza).
Non è "rivendere". Ma, se il file del volantino l'hai creato tu, non so se sia "consulenza".

Se il file del volantino l'ho creato io, io ho un contratto verso il mio cliente e non verso la terza parte.

E comunque non è rivendere perché non sto rivendendo nulla di terze parti (spedire un file a qualcuno su un contratto intestato al mio cliente non è rivendere, perché non ho un guadagno sul costo che il mio cliente ha verso la terza parte).

Ovviamente siamo in Italia e tutto è il contrario di tutto.

M.

@ziobudda said:

Se il file del volantino l'ho creato io, io ho un contratto verso il mio cliente e non verso la terza parte.
E quella verso il tuo cliente non è "consulenza", se produci qualcosa.

@ziobudda said:

E comunque non è rivendere perché non sto rivendendo nulla di terze parti (spedire un file a qualcuno su un contratto intestato al mio cliente non è rivendere, perché non ho un guadagno sul costo che il mio cliente ha verso la terza parte).
Infatti ho scritto anche io che non è "rivendere".

@ziobudda said:

Ovviamente siamo in Italia e tutto è il contrario di tutto.
Più che altro non si capisce cosa è il contrario di cosa, quando e perché

@Nicc0 said:

E quella verso il tuo cliente non è "consulenza", se produci qualcosa.

Ovviamente non è consulenza (e devo avere nel codice della mia P.I. la possibilità di creare X Y Z), ma non fa parte dell'argomento della discussione di questo thread: fare da tramite per il cliente.

M.

Scusate, per intenderci: se un mio cliente mi chiede quale portatile comprare in questo momento e io gli dico il modello X della marca Y e lui lo compra a suo nome, io non sto facendo da rivenditore. Al massimo sto facendo consulenza.

Caso diverso è se io compro il portatile, me lo faccio intestare e poi lo rivendo al cliente. Ed in questo caso potrei rientrare nel "rivenditore".
Ovviamente IMHO.

M.

@ziobudda said:

Scusate, per intenderci: se un mio cliente mi chiede quale portatile comprare in questo momento e io gli dico il modello X della marca Y e lui lo compra a suo nome, io non sto facendo da rivenditore. Al massimo sto facendo consulenza.

Caso diverso è se io compro il portatile, me lo faccio intestare e poi lo rivendo al cliente. Ed in questo caso potrei rientrare nel "rivenditore".
Ovviamente IMHO.

Assolutamente d'accordo.

A me è capitato anche di accompagnare fisicamente il cliente a comprare il portatile

PS: mi scuso ancora per l'off-topic di prima.

@Nicc0 said:

Sì, non rivendi. Produci. E questo non è "consulenza".

Ho parlato con due commercialisti, ed entrambi mi hanno confermato che la produzione che ha come parte preponderante l'intelletto (come è un software) è considerabile come attività professionale, quindi senza iscriversi alla camera di commercio!
La cosa importante è che il software sia realizzato ad hoc, non per la diffusione di massa: ad esempio un sito per un cliente, non un software di gestione immobili per agenzie immobiliari in generale, venduto tramite canali di distribuzione.

@devilmark84 said:

ad esempio un sito per un cliente, non un software di gestione immobili per agenzie immobiliari in generale, venduto tramite canali di distribuzione.

Cosa sono i canali di distribuzioni ?

Un caso reale: ci sono persone/professionisti che vendono, su internet, un loro "sito web/gestionale" per la gestione di un sito immobiliare. In che ambito rientra questo ? Realizzazione siti web o vendita di software ?

M.

@ziobudda said:

Cosa sono i canali di distribuzioni ?

Un caso reale: ci sono persone/professionisti che vendono, su internet, un loro "sito web/gestionale" per la gestione di un sito immobiliare. In che ambito rientra questo ? Realizzazione siti web o vendita di software ?

M.

Si tratta di vendita di software su larga scala, non ad hoc e quindi non sei un professionista ma un commerciante perché fai del tuo operato commercio, appunto.

E se si effettuano delle costumizzazioni ad-hoc per ogni singolo cliente ?

M.

@devilmark84 said:

Ho parlato con due commercialisti, ed entrambi mi hanno confermato che la produzione che ha come parte preponderante l'intelletto (come è un software) è considerabile come attività professionale, quindi senza iscriversi alla camera di commercio!
Io ho sentito dire la stessa cosa. Ma ho sentito dir anche il contrario.

Purtroppo non c'è chiarezza su questo. E infatti non ho aperto Partita IVA.

@Nicc0 said:

Io ho sentito dire la stessa cosa. Ma ho sentito dir anche il contrario.

Purtroppo non c'è chiarezza su questo. E infatti non ho aperto Partita IVA.

Non mi sembra un deterrente questo... Se ti piace fare questo lavoro e lo fai con passione, apri e ti affidi ad un commercialista. Se vuoi stare tranquillo ti iscrivi alla camera di commercio (che tra l'altro ha un fondo pensione migliore e ad un tasso più basso dei liberi professionisti).

@devilmark84 said:

Non mi sembra un deterrente questo... Se ti piace fare questo lavoro e lo fai con passione, apri e ti affidi ad un commercialista. Se vuoi stare tranquillo ti iscrivi alla camera di commercio (che tra l'altro ha un fondo pensione migliore e ad un tasso più basso dei liberi professionisti).
Ma come faccio ad aprire Partita IVA se non riesco a sapere e capire se devo essere artigiano o libero professionista? Agevolare l'imprenditoria significa anche fare chiarezza su queste "piccole" cose, sennò davvero siamo al grottesco.

@Nicc0 said:

Ma come faccio ad aprire Partita IVA se non riesco a sapere e capire se devo essere artigiano o libero professionista? Agevolare l'imprenditoria significa anche fare chiarezza su queste "piccole" cose, sennò davvero siamo al grottesco.

Capisco quello che dici ma allora tutti coloro che fanno questo mestiere sono dei c******i?! Basta andare all'inps e chiedere cosa ci considerano.
Io ad esempio domani ci vado e sento che mi dicono. Posto poi quello che mi hanno detto.