• User Attivo

    Un bel traguardo è stato raggiunto

    In riferimento alla discussione http://www.giorgiotave.it/forum/consigli-seo-e-penalizzazioni/118309-qualsiasi-ricerca-si-effettua-esce-sempre-la-home-page.html faccio presente che, soltanto facendo una "pulizia" il sito, regalinatale.net, sta crescendo giorno per giorno.
    Certo il problema che facevo presente nella vecchia discussione, cioè che nelle SERP esce sempre la home page, rimane. Ma sono soddisfatto perchè penso di aver raggiunto un bel traguardo, ora con la parola "natale" è salito in prima pagina, su circa 15.200.000 risultati.

    E' vero...basta essere onesti con google e non "gonfiare" le URL con inutili parole chiave e con trucchi vari.
    Ovviamente il sito va crescendo sempre di più, ora ha parecchi errori perchè le url sono cambiate, pian pianinoi il tutto si ristabilirà e crescerà sempre di più.


  • User Attivo

    Dimenticavo: secondo voi è penalizzante inserire uno di quei codici Javascript per prevenire la copia dei contenuti? lo so che se vogliono copiano lo stesso, ma mi serve più che altro per far uscire un messaggio ben preciso.


  • ModSenior

    Ciao fabryfilm,

    con uno dei codici Javascript esattamente a cosa ti riferisci ? Un semplice javascript non impedisce ai più smaliziati quindi la copia dei tuoi contenuti.

    Purtroppo quando pubblichi una pagina web devi accettare che quel contenuto (tecnicamente, non legalmente!) possa essere copiato da altri utenti.


  • User Attivo

    Ciao Mister,
    intendevo uno di quegli script che nel momento in cui fai tasto dx ti fa uscire un messaggio di alert. Come ti avevo già accennato, non mi interessa se ce la fanno o meno, tanto lo so già che non li blocca uno scriptino, ma solo per far leggere quel messaggio. Perchè nel footer è difficile che vadano a leggere il copyright.

    Sono seriamente intenzionato a proteggere i miei contenuti, non immagini quanto lavoro ho fatto per capire cosa è che non andava, altro lavoro dovrò fare per cambiare alcune descrizioni che mi hanno già copiato. Quindi da ora in avanti chi copia paga!

    Fammi sapere se mettendo uno script di quelli c'è possibilità che il crawler non legga bene i contenuti o che possa incorrere in qualsiasi altro problema.


  • User Attivo

    Mister...che genere di problema pensi ci possa essere per il fatto che in SERP non escono le pagine interne? eppure il posizionamento lo vedo bene, a maggior ragione ora che ha scalato 15.200.000 di risultati con la parola "natale".
    Secondo te può essere quel blocco "In evidenza" che cambia continuamente i contenuti ogni volta che si aggiorna la home?

    Vedo che ha preso anche i nuovi link (site:www.regalinatale.net), solo che ancora deve cancellare parecchi di quelli vecchi e quindi vede dei contenuti duplicati. Ma secondo me c'è qualcosa che ci sta sfuggendo di mano.


  • ModSenior

    Ciao fabryfilm,

    a livello di crawler non dovresti avere problemi anche perché di solito questi script si attivano cliccando col famigerato pulsante destro del mouse (e ai crawler questo non interessa affatto).

    Anziché cancellare i vecchi contenuti, se li stai spostando in nuove pagine o li stai riorganizzando, fai dei redirect 301 dalle vecchie pagine alle nuove.

    Pagine come queste secondo me sono poco interessanti per gli utenti e quindi per Google:
    regalinatale.net/natale/testi_canzoni.htm
    regalinatale.net/natale/palle_natale.htm


  • User Attivo

    Purtroppo con le pagine .html è un problema fare un redirect301, fossero in .asp o .php sarebbe diverso.

    In ogni caso non ho cancellato i vecchi contenuti, più che altro ho modificato le url, cioè ho tolto alcune parole chiavi dalle url che potevano essere penalizzanti se ripetute per parecchie pagine, es:
    regalinatale.net/addobbi_natalizi/palle_decoupage.htm l'ho fatta diventare così regalinatale.net/palle_decoupage.htm.
    Da prove effettuate, ho capito che le url vengono considerate meglio se sono corte e contengono solo le parole che servono...mi sbaglio? 🙂

    Riguardo invece quella che può sembrare una penalizzazione, che mi dici? cosa mi consigli di fare? magari aspetto che google "rassetti" tutte le pagine con quelle nuove e poi tiriamo le somme?


  • ModSenior

    Ciao fabryfilm,

    togliendo alcune keyword dalle URL hai generato nuove URL, quindi Google ha visto sparire vecchie pagine e visto comparire delle nuove.

    Con le pagine .html puoi fare redirect esattamente come con le altre.
    Nel wiki GT http://www.giorgiotave.it/wikigt/os/Redirect_301 trovi come fare.

    C'è anche la sezione dedicata al URL rewriting e al redirect 301 dove postare se hai necessità.


  • User Attivo

    Si, il sistema del refresh lo sapevo. In ogni caso non conviene considerato il genere di sito che è. Ci sono troppe pagine che andrebbero create con dentro il redirect.
    Tanto quando il sito ha un trustrank alto ci vuole poco che prenda quelle nuove. Anche perchè con l'url rewriter installato si rischia di fare casino.

    Più volte ti ho chiesto della penalizzazione (sempre se si tratta di penalizzazione), ma non mi hai risposto.


  • ModSenior

    Non escono le pagine interne perché hai problemi di contenuti copiati ...

    Ecco i dati di alcune pagine....

    • vischio.htm clicca qui per la SERP di Google.
    • cambert_ripieno.htm clicca qui per la SERP di Google.
    • palla_grande_in_decoupage.htm clicca qui per la SERP di Google.
    • dolcetti_con_fichi.htm clicca qui per la SERP di Google.

    La prima cosa da fare è rendere originali al 100% i tuoi contenuti.
    Se ritieni che i tuoi contenuti siano originali e che gli altri ti abbiano copiato...

    1. puoi andare di avvocati;
    2. cambia i testi e rendili originali.

    Opterei personalmente per la soluzione 2: ti costa un pò di tempo (ma credo sempre meno di un avvocato) e Google smette di filtrarti in SERP.


  • User Attivo

    Gentilissimo Mister 🙂
    Pian pianino sto mettendo in pratica quello che mi stai dicendo, e ti posso garantire che, oltre che aumentare le visite a vista d'occhio, si sta allargando il numero di parole chiave per cui vengo trovato.

    Comunque quello dei contenuti copiati lo sapevo, infatti piano piano stiamo modificando i testi. Come tu stesso hai detto, è meglio modificare che perdere tempo a scrivere ai webmaster furbi.
    Certo non credevo che qualche testo copiato potesse creare tutto questo casino.

    Continuerò a scrivere fino a che il problema non sarà risolto, servirà da Case History per chi ha un problema simile.


  • ModSenior

    Ciao fabryfilm,

    se hai voglia di scorrere qua in Consigli SEO e Penalizzazioni le discussioni degli ultimi mesi noterai che c'è un'elevata percentuale di siti che ha avuto problemi di contenuti duplicati.


  • User Attivo

    Lo farò sicuramente. Quello che volevo dire io è che non credevo avesse effetti così devastanti il fenomeno dei contenuti copiati.

    Da ora in avanti darò più importanza a questo fenomeno :-))


  • User Attivo

    @mister.jinx said:

    Non escono le pagine interne perché hai problemi di contenuti copiati ...

    Spero veramente che il problema sia quello dei contenuti copiati...tra qualche giorno lo capiremo :-))


  • User Attivo

    I contenuti nel web sono tutto.... i contenuti copiati sono altamente dannosi al sito web..... mai copiare....che senso ha?? google conosci già quei contenuti e anche gli utenti.

    Io farei più attenzione anche alla lunghezza del contenuto...a google "piace leggere molto".... scrivi più contenuto possibile e vedrai come gli utenti aumentano in modo esponenziale...aggiorna spesso e attendi....

    Scrivi senza copiare, meglio perdere 5 ore sul contenuto di "palle di natale" piuttosto, che 5 minuti a copiare e cambiare contenuti anche in modo parizale...(tanto google lo capisce). Scrivi i title delle pagine in modo che abbiamo senso compiuto...Tutti i title delle tue pagine sono liste di keyword e non frasi di senzo compiuto... Meno cerchi l'inganno è più in alto vai..fidati

    per index è meglio il seguente title:

    regali di natale e addobbi natalizi: tutto sulle decorazioni di natale e sugli addobbi di natale

    Scrivi title come questo per tutte le pagine

    in questo modo ripeti natale 3 volte e non 4 come fai te..... Ricorda che per google 4 non va bene, se leggi le linee guida google dice di ripetere una keyword massimo 3 volte nel title e se non si rispettano le linee guida, google dichiara il sito spam.. in teoria, ma in pratica google non penalizza fortemente 4 ripetizioni. altrettanto google penalizza in serp le lisite di parole chiavi anzichè la frase di senzo compiuto nel title.


  • User Attivo

    Ciao Egidio,
    capisco il fatto del title, di cui ti do pienamente ragione. Ma non capisco quando parli dei testi copiati, cioè come se noi avessimo copiato dei contenuti?? guarda che ti stai sbagliando. Questi testi e la maggior parte del sito che vedi, esiste in rete da almeno 4 anni. Regalinatale.net è stato pubblicato a ottobre dell'anno scorso, ma tutti i contenuti erano su un'altro sito di secondo livello sempre di nostra proprietà.

    In ogni caso ti faccio sapere che abbiamo optato per la modifica dei testi e non a perdere tempo e contattare chi ha copiato per far togliere i testi copiati.


  • User Attivo

    Nelle precedenti discussioni era evidente il tema "contenuti copiati". Le miei Raccomandazioni sono utili a tutti e solitamente rimangono molto generali. In ogni caso, se parliamo di trasferimento di sito, spero che il primo sito sia stato rindirizzato con un 301 sul secondo o almeno eliminato....

    E' bene ricordare che un contenuto "A" è copiato se viene indicizzato dal motore di ricerca dopo il documento "B" (b è originale).... Molto teoricamente.

    In realtà da quanto si può leggere dai brevetti google, l'argomento "copia dei contenuti" è molto più complesso. Google riconosce anche una parte del contenuto copiato, quindi anche se viene modificato in modo fittizio per google è sempre copiare. (non devi essere te a preoccuparsi di chi fa uso dei tuoi contenuti copiati ma coloro che li usano)

    Vige la regola: se ho scitto io il testo del mio sito, google lo sa e il testo non penalizza. Regalinatale.it è ok... infatti mi dici che hai scritto te i contenuti e che successivamente li hai trasferiti sul sito ora definitivo...quindi mi sento di dire che non vi sono problemi di contenuti copiati.

    Chiedo scusa se ci siamo capiti male, il mio riferimento al non copiate mai contenuti da altri siti web erà una premessa e un accenno al ethical seo, per poi parlare nello specifico del tuo caso.


  • User Attivo

    Non è proprio come dici, o almeno in parte. Anche se i contenuti erano su un'altro dominio e poi sono stati "trasferiti" su quello definitivo, google vede l'anzianità della pagina, che in questo la mia risulta essere stata scritta come ultima rispetto a chi ha copiato dal mio vecchio sito.

    Ci sono tanti fattori che ne determinano l'esclusione dalle SERP per testi copiati, può anche succedere che il sito che ha copiato ha un TRUST più alto e quindi non subisce nessuna conseguenza.


  • User Attivo

    Io parlo per esperienza personale e sulla base di test effettuati sui miei siti internet.

    Copiando il contenuto del sito "A" e spostando tutto il contenuto,struttura e design su un altro sito "B" IL POSIZIONAMENTO NON CAMBIA SE si ELIMINA IL SITO "A"... ovviamente è un test svolto su un solo sito conquistando le stesse 10 keyword del sito A....spostando solo il dominio.

    Come dicevi te google vede l'anzianità della pagina web a mio parere cancellando il primo sito google vede come più anziano il secondo "B"...
    E' un raggionamento logico inquanto se il sito "A" viene copiato su sito "B" penso che agirebbe in via legale e non cancellando il proprio sito solo perchè copiato.... per il discorso del trust ti do ragione, ovviamente se la repubblica(.)it copia un articolo da un piccolo sito di cibi per gatti non perderà mica posizioni in serp. Certo che se due siti di basso interesse si mettono accopiare uno dall'altro e entrambi sono nati da poco non so quanto si possano aitare con i contenuti copiati.

    A mio parere i contenuti copiati sono solo dannosi è inutile star qui a cercare strategie e trucchi e trust per i contenuti copiati. Agite segundo sempre l'ethical seo. Rispettate i vostri utenti e google rispetterà il vostro sito. Copiare contenuti non ha senso...chi legge un articolo già letto?..... nessuno...

    Poi ovviamente si può copiare tutto e lavorare al limite dell'estremo con inganni e strategie. Ma se google cambia anche piccole parti di algoritmi e verrete penalizati andare a capire il problema e recuperare le posizioni in serp a volte può dare risultati scandalosi.

    Qui però mi sembra ora di capire che il problema è diverso ....ovvero: come proteggere il mio nuovo sito dai vecchi contenuti copiati in giro per la rete dal sito precedente. Bene in campo di Copywriter e diritti d'autore non sono molto bravo.... puntroppo internet e il diritto d'autore è una vera e proprio giungla con poche regole e scritte male. Io mi farei sentire dai siti che copiano il mio contenuto indicandogli gentilmente di togliere il contenuto e semmai procedere con un legale. Soluzione migliore proteggere il vostro contenuto pagando una quota e ottendo la scritta "Copywriter e validità anni".

    L'unico problema se non siete coperti dal Copywriter è quello di dimostrare: chi ha scritto prima il contenuto e in che data. La copia cache di google del sito vecchio (originale) è una buona dimostrazione.


  • User Attivo

    Salve,
    scrivo nuovamente su questa discussione per chiedervi alcune informazioni riguardo il sito in questione, regalinatale.net.

    Intanto premetto che abbiamo abbiamo quasi terminato di modificare tutti i testi che ci hanno copiato, è stato un lavoraccio ma spero ne sia valsa la pena.

    Domande:

    1. Una volta terminato di modificare i testi bisogna che chiediamo la riconsiderazione del dominio, oppure è una situazione che si riprende da sola?
    2. I percorsi di alcune pagine sono cambiati, con tutto cio che abbiamo fatto un redirect dalle vecchie alle nuove pagine, nel pannello di google escono alcuni errori, come possiamo fare per cancellare quegli errori dal pannello?

    Grazie