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surroga mutuo cointestato problematiche
Buona sera , se qualcuno mi potesse illuminare :
attualmente mi trovo nella seguente condizione :
mutuo cointestato 50% durata trentennale.
Mancano 27 anni.
Devo accollarmi la quotaparte della mia ex.
quindi mi trovo per problematice dovute alla cartolarizzazione del muto da parte dell'ente enrogante, costretto a surrogare il mutuo in un altro istituto.
Nasce il seguente dubbio -ove le banche sono state fumose -
io surrogo assieme alla mia ex ( il decreto bersani e molto chiaro in merito)
successivamente mi accollo l'altro 50% con compravendita.
La domanda e' : la controparte ( ex) a questo punto e' realmente liberata o vi sono problemi con la fidejussione con la prima banca ? ovvero la fidjussione rimane comunque aperta nonostante la surroga e il successivo accollo ?
Grazie
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Da quanto dici la tua ex ha garantito il mutuo anche con una fideiussione (oltre che con la normale ipoteca sull'immobile). Questo caso non è consueto perché in genere tale garanzia si chiede ad una persona (garante) diversa dai contraenti.
Comunque la banca surrogante subentra in tutte le garanzie anche accessorie
In caso di fideiussione extracontrattuale (cioè quando la fideiussione è stata sottoscritta senza autentica notarile) la banca entrante può decidere di non acquisire la fideiussione.Ma è raro sia il caso che la fideiussione sia extracontrattuale e soprattutto il caso che una banca rinunci ad una garanzia.Anche in caso di tuo successivo accollo, è difficile che una banca rinunci alla garanzia della tua ex.
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Buongiorno a tutti,
ho un quesito da porre in merito a mutui e fideiussione.
Avevo un mutuo con Unicredit ma ho fatto una surroga con Cariparma.
Con Unicredit vi era la fidejussione (garanzia dei genitori del mio ex compagno).
La nuova banca non mi sa dire se la fideiussione è ancora in atto.
Nel nuovo rogito c'è scritto che tutte le garanzie diriti ecc.. stupulate con il mutuo Unicredit, sono mantenute, senza nessuna eccezione.In caso di surroga, la fideiussione passa in automatico alla nuova banca oppure, se la nuova banca non la richiede, deve essere specificato nel rogito o comunque formalizzato?
Vi faccio questa domanda perchè sono preoccupata che il mio ex non paghi più la sua parte di mutuo, ma forse se riesco a provare che la fideiussione è rimasta, si convince a continuare a pagare (e a vendere la casa) e posso stare tranquilla.
C'è una normativa in merito che dice che se non viene chiesta la cancellazione, la fideiussione rimane in atto?
Grazie mille
Verde77
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Come indicato nella mia precedente risposta, se la fideiusssione è in atto (cioè iscritta nel contratto redatto dal notaio) questa sopravvive e si trasmette al nuovo finanziamento.
Se la fiediussioni è fuori atto o extracontrattuale, se non è direttamente richiesta dalla nuova banca la fideiussione non copre il nuovo mutuo.
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Ciao, Grazie per la risposta.
Scusa ma sono ignorante in materia, cosa significa se è extracontattuale?
Ho verificato e la clausola di surroga è scritta nell'atto notarile di mutuo stabilito con la prima banca.
Non è una clausola a parte.Come posso verificare se è rimasta o meno?
Ho l'impressione che la nuova banca ne sappia meno di me, infatti non ha mai risposto nè a me nè al mio avvocato: sospetto ci sia sotto qualcosa di strano, anche perchè ho scoperto (e ho le prove) che il mio ex è l'attuale fidanzato del nostro family banker presso la banca dove attualmente abbiamo mutuo, conto corrente, assicurazione vita e assicurazione auto.
Non vorrei che stesse cercando di "proteggerle" lui, visto che anche i suoi genitori hanno aperto un conto corrrente presso la banca.
Cosa posso fare per essere sicura che la banca mi di una risposta certa sull'esistenza o meno della fidejussione?
Ho parlato con il direttore che è stato molto evasivo e mi ha detto che la fideiussone non ha nulla a che vedere con il mutuo.
In realtà io leggo nel rogito:
La cassa subentra pertanto in tutti i diritti, azioni, garanzie e privilegi , anche speciali, già spettanti alla parte creditrice ed inerenti al contatto di mutuo originario, che si trasferisce quindi, ai sensi di leggi, alla medesima Cassa con tutti gli accessori ad esso inerenti, alle condizioni stipulate tra la parte mutuataria e la Cassa.
la parte mutuataria e la parte creditrice rinzuano ad opporre alla Cassa qualsiasi eventuale eccezione relativa al mutuo originario medesimo.
Questo significa che rimane in vigore la fideiussione?
Grazie per la risposta
Verde77
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scusate, ho fatto qualche pasticcio con il c e mi inviato il messaggio 2 volte! ops|
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La fideiussione è' contrattuale se è appunto iscritta nel contratto. Ciò significa che sul contratto originale c'è la firma anche dei garanti, firma apposta alla stipula davanti al notaio. E questo lo puoi verificare.
In questo caso con la surroga la fideiussione si mantiene.E' extracontrattuale se fatta con un contratto a parte che il garante sottoscrive presso la banca senza autenticazione notarile.
In questo caso con la surroga la fideiussione non viene mantenuta se la nuova banca non lo richiede.Ora, non so se come dici ci siano elementi personali in gioco, ma che un direttore di banca non sappia rispondere se c'è una fideiussione (cosa che non tutela te ma tutela la banca) lo trovo vergognoso.
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Grazie mille per la risposta.
Sul contratto originale con Unicredit è inserita nell'ato di mutuo sia la surroga che le firme dei fideiussori, sottoscritte in presenza del notaio.
Ho preso appuntamento con il direttore della banca e sicuramente mi presentero' con la stampa della legge Bersani (articolo
e mi avvarro' di quanto mi hai spiegato.La cosa che non capisco è perchè continuino a negare che ci sia questa fideissione che insomma è una garanzia in più per la banca.
Il fatto è che alla luce del fatto che una dipendete sia fidanzata con il mio ex compagno con il quale ho un contenzioso e che non solo mi conosce, ma è al corrente della nostra separazione, mi torna veramente strano.
Io vorrei evitare di tirare fuori questa cosa per non fare arrabbiare lui che mi ricatta dicendo di non voler vendere la casa. Cosa mi conseigli se il direttore dovesse ancora dirmi che la fideiussione non c'è?
Il mio ex mi ha praticamente truffata e sta cercando di truffarmi per spillarmi soldi (come se non gli bastasse di avermi portato via tutto quello che avevo per comprare casa e pagare la sua macchina, ma non voglo entrare nel merito) e se cio' fosse, mi sembra di ritenere che la banca possa essere accusata di complicità in tentata truffa.come mi devo comportare, devo sorvolare sulla relazione tra la dipendente e il mio ex o a mali estremi, estremi rimedi?
La verifica sulla fideiussione mi serve per cnvincere lui che è meglio la casa e chiudere ogni tipo di rapporto, perchè se vado in tribunale la casa viene messa all'asta con tute le conseguenze del caso. Se lui non paga il mutuo diventiamo entrambi cattivi pagatori e la banca comunque si prende la casa... Insomma non è una situazione facile.
A tuo avviso, ci sono gli estremi per una denuncia ai carabinieri nei confronti della banca o almeno posso rivolgermi all'associazione dei consumatori? O meglio che non dico niente?
Grazie anticipate per la risposta.
Verde77
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Per ora estremi per una denuncia alla banca non ne vedo, anche perché la fideiussione è una garanzia accessoria che tutela la banca e non te.
Eviterei poi di tirar fuori le questioni personali che citi, sono appunto questioni personali senza alcun rilievo legale e soprattutto non provate ne provabili. Il tirarle fuori ti danneggerebbe e basta.
Se il Direttore rimane nella sua ignoranza o fa orecchie da mercante, semplicemente rivolgiti ai suoi organi superiori. Di fronte ad una lettera di diffida di un avvocato a rispondere entro i termini, vedrai che l'ufficio legale della banca si muoverà.
Comunque meglio che provi prima con le buone dal Direttore, e nel caso anticipia lui che allora ti rivolgerai agli uffici centrali di Cariparma segnalando che lui non è stato in grado di rispondere.Comunque se le firme dei fideiussori sono in atto e poste davanti al notaio, c'è poco da indagare: con la surroga passano anche quelle a favore della nuova banca.
Il voler ottenere una conferma dalla banca è da questo punto di vista inutile. Ma anche il tuo avvocato questo lo dovrebbe sapere.
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Grazie infinite per le informazioni e i consigli.
Oggi sono andata in banca perchè avevo appuntamento con il direttore il quale non si è presentato.
Ho dovuto chiedere tutto alla fidanzata del mio ex la quale ribadisce che per loro la fideiussione non c'è.
Ovviamente mi sono presentata con una bella stampa della legge Bersani, articolo 8 e di questo forum.Mi ha risposto che si sarebbe informata con l'ufficio legale e mi avrebbe fatto sapere perchè "sa, è una delle prime surroghe che facciamo".
Che vergogna per una banca non sapere certe cose!!!!!
Voglio proprio vedere se mi arriverà risposta confermando che c'è la fideiussione!
Grazie per tutto
verde77