si è un poveretto... ma avrei bisogno della forma con cui intimargli di smetterla

ehehe metti in pubblica la sua email così cominciamo a riempirgli di offese la posta

Ciao Agh,
fermo restando che i dati dell'utente riguardanti la sua vita privata devono essere eliminati (in pratica tutto ciò che rende possibile giungere alla sua identità, compreso, nel caso, foto della via dove abita), per il resto, se hai seguito quanto detto sopra, direi che sei a posto. Puoi scegliere tu cosa fare, ignorarlo oppure rispondere. Ovviamente non lo puoi minacciare, perchè è un reato, al massimo puoi comunicargli che in presenza di ulteriori messaggi offensivi procederai con denuncia-querela presso le competenti autorità.
Ovviamente puoi chiedere un parere al garante, mi risulta rispondano, anche se i tempi possono essere lunghi.

Per Pizzahut,
in un forum è necessaria l'informativa privacy, niente di più. Sostanzialmente i forum non conservano dati sensibili, quindi non ci sono necessità particolari. Per le email, come già detto, non è considerata dato sensibile poichè, a meno di non coinvolgere l'autorità giudiziaria, non si può tramite la mail giungere all'identità del suo utilizzatore.
Ovviamente, stiamo parlando di una materia in continua evoluzione, dove il garante, purtroppo, ogni giorno ne pensa una diversa, e talvolta in contrasto addirittura con la magistratura, per cui capirete come è difficile porre un punto fermo in condizioni del genere. Io per lo più mi rifaccio a pronunce della magistratura.
In linea di massima, quindi, nella gestione di un forum normale è necessaria l'informativa privacy (del tipo da me postata più sopra), e nulla più, in quanto in presenza dell'informativa gli utenti sono avvertiti dell'uso che il forum fa dei loro dati. Poi sono gli stessi utenti a fornire i dati. Non c'è bisogno di ulteriori attività.
Se l'utente non acconsente al trattamento non può accedere ai servizi del forum, poichè sarebbe un trattamento illecito, come allo stesso modo se in una fase successiva chiede la cancellazione dei suoi dati, non può accedere più al forum perchè sarebbe un trattamento illecito.

Grazie mille bsaett.

@bsaett said:

Ciao Agh,
fermo restando che i dati dell'utente riguardanti la sua vita privata devono essere eliminati (in pratica tutto ciò che rende possibile giungere alla sua identità, compreso, nel caso, foto della via dove abita), per il resto, se hai seguito quanto detto sopra, direi che sei a posto. Puoi scegliere tu cosa fare, ignorarlo oppure rispondere. Ovviamente non lo puoi minacciare, perchè è un reato, al massimo puoi comunicargli che in presenza di ulteriori messaggi offensivi procederai con denuncia-querela presso le competenti autorità.
Ovviamente puoi chiedere un parere al garante, mi risulta rispondano, anche se i tempi possono essere lunghi.

oovviamente foto di casa sua non ce ne sono, ma ci sono foto sue dove, curiosamente, era solito farsi fotografare nei paesaggi con la faccia coperta da un foulard (in tutte le foto è mascherato in queto modo). Le foto ovviamente le ha inserite lui nel forum, quando poteva accedervi. Sono obbligato a toglierle?

Comunque in buona sostanza mi contesta il "blocco illegittimo" del suo IP, per cui non può accedere al forum neppure come utente non iscritto. A parte che mi sembrerebbe bizzarro che io non possa far entrare a casa mia chi mi pare, il problema mi pare è che quando mi richiede la cancellazione dei suoi dati, dovrei in teoria cancellare anche il suo Ip, di conseguenza non potrei più bloccarlo...

Si torna perciò alla domanda iniziale: l'ip può essere considerato un dato personale?
Se non lo è, con che diritto ne pretende la cancellazione? Il signore è evidentemente un piantagrane, oltre che un mentecatto e, pur di "farmela pagare", sia pure con argomentazioni chiaramente pretestuose, potrebbe magari attaccarsi a qualche falla formale, tipo la mancanza di informativa nel forum all'atto dell'iscrizione (è obbligatoria? anche per forum non a scopo di lucro?)

beh, secondo me meglio se togli tutte le possibilità a cui lui possa appigliarsi, tipo le foto...

L'IP dato sensibile? Su wikipedia si trova questa dicitura:

"Attraverso gli indirizzi IP è possibile arrivare alle generalità degli utenti, sia pure con le incertezze date dai limiti di una non completa corrispondenza biunivoca. Un soggetto che riteneva violato il proprio diritto d'autore aveva inviato diffide ai titolari degli IP. Il tribunale di Roma ha ritenuto che tale prassi violava la tutela della privacy che è norma di rango superiore"

Vi è un link all'ordinanza: altroconsumo.it/images/17/173003_Attach.pdf

ma wikipedia non fa giurisprudenza

beh, però sentire più voci è sempre utile

si d'accordo, però mi pare che la questione dell'IP non sia stata definitivamente chiarita: può l'utente chiedermi di cancellare il suo ip, in quanto dato personale, e quindi aggirare il blocco che io ho messo sull'ip medesimo? Dovendo infatti cancellare il suo ip, non avrei modo di conoscerlo e quindi di bloccarlo...

beh non credo che sia legittimo cancellare il suo ip.. moltissimi forum lavorano proprio sugli IP per bloccare i rompiscatole, quindi per me è legalissimo tenerlo

si ma possibile che non si riesca a trovare una indicazione chiara da qualche parte?

se può esserti utile:

atuttonet.it/forum/google-news-e-motori-di-ricerca/5758-google-lip-non-e-un-dato-personale.html

business.webnews.it/news/leggi/7809/lindirizzo-ip-e-un-dato-personale/

mi sa che siamo in alto mare perchè l'IP non ha ancora una vera collocazione tra dato personale o non

@agh said:

...ci sono foto sue dove, curiosamente, era solito farsi fotografare nei paesaggi con la faccia coperta da un foulard

Io toglierei le foto, poichè in teoria potrebbero essere utili ad identificarlo. In ogni caso per eliminare ogni possibile appiglio alle sue assurde pretese.
Per il resto credo di aver risposto. Il problema non è se l'IP è dato sensibile (in realtà è dato personale), ma come è stato acquisito. Nel caso specifico è stato acquisito correttamente nel momento in cui lui si è collegato al forum, accettando l'informativa.
Tu hai diritto a impedire l'accesso ad un disturbatore, quindi puoi bloccargli l'IP. L'importante è che dell'IP non fai alcun altro uso, in particolare che non sia visibile a terzi. Fatto ciò sei tranquillo. Puoi anche chiedere un parere al garante.

grazie per la risposta. Senti, per l'omessa informativa nel forum potrei subire denuncia? E' obbligatoria per i forum senza scopo di lucro?

bsaett posso usare l'esempio di informativa per il mio forum?

L'esempio di informativa è liberamente utilizzabile. Un forum o sito che ne è sprovvisto si può ritenere che violi la normativa sulla privacy. Nel caso in cui un utente avesse subito un danno (da dimostrare !) potrebbe chiedere in sede civile il risarcimento del danno.

ti ringrazio,ritiani che sia meglio metterlo col regolamento oppure sarebbe meglio una pagina apposita?

Tu hai diritto a impedire l'accesso ad un disturbatore, quindi puoi bloccargli l'IP. L'importante è che dell'IP non fai alcun altro uso, in particolare che non sia visibile a terzi.

scusa se insisto: il fatto di averlo cancellato come utente gli impedisce di disturbare, da non iscritto gli è comunque impedito l'accesso col blocco IP. Qualcuno potrebbe obiettare che da non iscritto non può piu disturbare e quindi il blocco IP è un controllo illegittimo, tantoché la richiesta di cancellazione dei suoi dati, tra cui l'IP, non mi permetterebbe questo blocco...

In pratica quando dici che "ho diritto a impedire l'accesso col blocco ip" su quale base fondi questo diritto?

@agh said:

In pratica quando dici che "ho diritto a impedire l'accesso col blocco ip" su quale base fondi questo diritto?

Sulla base del fatto che il tuo spazio web non è pubblico, per cui sei tu che devi decidere a chi dare l'accesso; sulla base del fatto che sei responsabile di quello che accade nel tuo spazio web, se qualcuno insulta, diffama, calunnia dal tuo spazio web, per cui hai il diritto di impedire ciò, sulla base del fatto che si tende a considerare lo spazio web come un'estensione del proprio domicilio, un luogo di estrinsecazione della propria personalità (questo significa realmente privacy, anche se poi abbiamo disatteso il concetto fondamentale), per cui hai il diritto di tutelare il tuo domicilio virtuale, di decidere chi entra e chi no, e di estrinsecare la tua personalità in pace, insieme a chi vuoi, senza dover subire le offese di nessuno. Quindi hai tutto il diritto di tutelare te e chi fai entrare nello spazio web, per cui puoi bloccare, volendo, un utente, purchè non divulghi ed usi il suo IP per altri fini e soprattutto purchè non lo comunichi a terzi.
Di più non posso dirti, se vuoi ulteriori conferme puoi chiedere direttamente un parere al Garante.

Per Bellum: puoi metterlo dove vuoi, ma devi fare in modo che gli utenti che si iscrivono leggano l'informativa. In teoria dovrebbero accettarla al momento in cui si iscrivono al forum, per cui dovresti mettere un link, o addirittura l'informativa stessa, nella pagina di iscrizione al forum.

grazie bsaett