• Super User

    @Daniele80 said:

    io ho messo mani per motivi di lavoro su vista ormai da mesi.

    vi dico che sempre per lavoro ho dovuto combattere un bel pò per risolvere problema di compatibilità di software ecc.

    quindi che dire bah (sul mio pc o portatile non ce lo metto)

    io per evitare vista sono passato a mac 😄


  • User Attivo

    la lista coi 100 motivi per cui uno dovrebbe passare a vista. cercare di capire su cosa punta l'oste è un buon modo per capire se il vino è buono.

    andatevele a leggere anche voi e guardate come presentano il loro sistema operativo. ai primi dieci capi, presumibilmente i più importanti, ci sono:

    1. il nostro OS è facile da usare e ha un'interfaccia nuova ma non innovativa

    2. puoi vedere contenuti multimediali sul tuo pc

    3. è sicuro ma al prezzo di trusted computing

    4. non sapevamo che scrivere, quindi evidenziamo ancora una volta l'interfaccia, che bella

    5. puoi cercare tra i file nel tuo pc (ancora, con un sistema nuovo ma non innovativo)

    6. puoi aggiornare il tuo pc, connetterlo alla rete e sincronizzarlo con altri computer (novità?)

    7. puoi vedere fotografie digitali

    8. ora ci sono dei sw diagnostici dentro (come dire scandisk + defrag e gli stumenti di amministrazione vari...)

    9. se non l'avessi capito, col Vista puoi navigare in internet

    10. il punto 3 si applica anche al punto 9

    ecco il link 😉
    http://www.microsoft.com/italy/windows/products/windowsvista/100reasons.mspx :eheh::eheh:

    e si continua fino a 100 con banalità commerciali... (speravo almeno che dalla 11 in poi ci fossero motivazioni più articolate)

    ora, è probabile che si diffonda... perché sarà l'unico a implementare le dx10, un po' perché è da parecchio che non usciva un os microsoft, ecc...

    francamente per l'utenza professionale non vedo proprio la necessità di rivolgersi a vista. chi viene da xp non capisco cosa ci guadagni a parte i fronzoli
    spero che sia difficile crackarlo, chi lo vuole, poche palle e fuori i soldi 😄


  • Moderatore

    su ragazzi ormai lo sanno tutti che MS vende solo fumo da anni....

    come ebbe a dire Steve Jobs: "non hanno cultura, niente fantasia, nessuna creatività".....

    vi invito a guardare il film "I pirati di Silicon Valley" e avrete una panoramica molto realistica su chi siano i signori di Microsoft.....

    sanno copiare, beh ma quello lo fanno meglio i cinesi 😄


  • User Attivo

    @kabodie said:

    la lista coi 100 motivi per cui uno dovrebbe passare a vista. cercare di capire su cosa punta l'oste è un buon modo per capire se il vino è buono.

    ecco il link 😉
    http://www.microsoft.com/italy/windows/products/windowsvista/100reasons.mspx :eheh::eheh:

    e si continua fino a 100 con banalità commerciali... (speravo almeno che dalla 11 in poi ci fossero motivazioni più articolate

    che dire si rimane sbalorditi veramente pero'...:eheh::eheh:


  • User Attivo

    @Gio84 said:

    io per evitare vista sono passato a mac 😄

    Cosa che farò anche io 😄


  • User Attivo

    Quoto un po' tutti questo OS è una delusione perché tutto quello di innovativo che aveva promesso ad iniziare dal FileSystem è rinviato ad un futuro senza data o impegni concreti.

    In pratica non sono riusciti a colmare il gap che da anni hanno con OSX anzi, grafica AERO a parte, non ci hanno provato affatto 😞

    :ciauz:


  • User Attivo

    beh....ovviamente windows nn si smentisce...a cominciare da qui:

    http://www.apple.com/support/downloads/itunesrepairtoolforvista10.html


  • Moderatore

    In pratica non sono riusciti a colmare il gap

    non ti facevo così comprensivo 😄

    altro che gap quella è una voragine


  • User Attivo

  • Moderatore

    in tema di segnalazioni, guardate cosa scriveva Jim Allchin a Gates http://www.iowaconsumercase.org/010807/PLEX_7264.pdf 😄


  • User Attivo

    Uno dei più grossi motivi dell'uscita di Vista è Palladium:
    http://it.wikipedia.org/wiki/Next-Ge...Computing_Base

    Vista è già compatibile con il protocollo IPv6 che verrà utilizzato per un "internet parallelo" più sicuro e più pulito, ma sicuramente più controllato da Microsoft e multinazionali a seguito. Lo stesso Pentium D è un processore che dialoga con il sistema operativo ed in base al trust dei file multimediali e programmi, decide di calcolare o no. Quindi vita dura alla pirateria, ma soprattutto allo sharing.
    Ci troviamo un carro di carnevale di grafica e multimedialità digitale, ma sotto si nasconde una dittatura incredibile. Sono convinto che pure Apple è tutt'uno con Microsoft: Vista non è un po' troppo simile a MacOsX Tiger? Nei Mac troviamo sempre più spesso hardware pc: ram, cpu e hdd.
    Avete notato l'aspetto di Explorer 7 quanto è simile a Firefox?
    Ribadisco, come paolino, l'importanza di attendere gli eventi e i vari SP che Microsoft rilascerà nei prossimi anni, prima di passare a Vista ricordate quanto W98 è stato amato prima che XP dimostrasse stabilità e compatibilità?

    Credo che l'unica via di salvezza e libertà sia Linux.


  • User Attivo

  • Moderatore

    personalmente non parlo mai per luoghi comuni

    faccio notare che due di quei link sono al sito Microsoft, è chiaro che loro parlano bene di Vista....

    io ho avuto modo di testare 2 Beta e le RC e di informatica ne capisco abbastanza per dire che Vista non è altro che l'ennesima zuppa riscaldata....

    l'intervista di Gates a Newsweek, del resto, la dice lunga....il cavallo di battaglia di Vista è l'interfaccia grafica, capisco che per l'utente sia quello che conta, perchè a che serve avere una bella interfaccia quando il cuore del sistema è una groviera?

    da uno degli articoli leggo

    Molti si lamentano dell'accresciuta lentezza di Vista senza prendere minimamente in considerazione la quantità di innovazioni contenute in esso.

    Nell'ottica di un sistema operativo che è costantemente in esecuzione è fondamentale disporre di dati storici per poter indigare le ragioni di una dimuzione di affidabilità.

    un'affermazione del genere in informatica non si fa....è come dire, ok io uso l'anticrash perchè il sistema è fatto male e crasha spesso, però usando l'anticrash non crasha più....

    il punto è che un sistema operativo non può e non deve appoggiarsi a elementi esterni per garantirne la sicurezza e/o il funzionamento....un sistema operativo dev'essere fatto per ridurre al minimo i crash, dev'essere pensato dall'inizio con la sicurezza in mente

    in quell'articolo noto che si fa esplicito riferimento alla lentezza di Vista...bene io col computer ci lavoro, lo uso per farci girare algoritmi statistici, roba che di numeretti ne calcola parecchi e voglio un OS sulla mia workstation che non consumi l'80% delle risorse macchina per far girare le sue scemenze grafiche poco ottimizzate o i suoi software anticrash....

    è logico affermare che un OS ha lo scopo di fornire servizi e policy per le applicazioni riducendo al minimo possibile il dispendio di risorse hardware? purtroppo windows aumenta al massimo il dispendio di risorse hardware e pertanto è un OS mal progettato......

    del resto lo stesso Jim Allchin in una lettera a Gates e Ballmer affermava chiaramente questo e la stessa MS ha brevettato un modello di OS a componenti che altri non è che Singularity e mi pare che Singularity sta a Windows come il cielo sta alla terra


  • User Attivo

    XP fu un enorme salto di qualità soprattutto per l'utente comune che non voleva utilizzare W2000.

    Vista, onestamente, è un OS di cui si poteva anche fare a meno.

    Nato per introdurre nel mondo PC le funzionalità do OSX ha perso per strada tutti i caratteri innovativi ed alla fine si è trasformato in un parente povero di XP.

    Credo che neanche alla MS se la sentono di insistere troppo sulla necessità di abbandonare XP per passare a Vista.

    :ciauz:


  • ModSenior

    @kabodie said:

    la lista coi 100 motivi per cui uno dovrebbe passare a vista. cercare di capire su cosa punta l'oste è un buon modo per capire se il vino è buono.

    andatevele a leggere anche voi e guardate come presentano il loro sistema operativo. ai primi dieci capi, presumibilmente i più importanti, ci sono:

    1. il nostro OS è facile da usare e ha un'interfaccia nuova ma non innovativa

    2. puoi vedere contenuti multimediali sul tuo pc

    3. è sicuro ma al prezzo di trusted computing

    4. non sapevamo che scrivere, quindi evidenziamo ancora una volta l'interfaccia, che bella

    5. puoi cercare tra i file nel tuo pc (ancora, con un sistema nuovo ma non innovativo)

    6. puoi aggiornare il tuo pc, connetterlo alla rete e sincronizzarlo con altri computer (novità?)

    7. puoi vedere fotografie digitali

    8. ora ci sono dei sw diagnostici dentro (come dire scandisk + defrag e gli stumenti di amministrazione vari...)

    9. se non l'avessi capito, col Vista puoi navigare in internet

    10. il punto 3 si applica anche al punto 9

    ecco il link 😉
    http://www.microsoft.com/italy/windows/products/windowsvista/100reasons.mspx :eheh::eheh:

    e si continua fino a 100 con banalità commerciali... (speravo almeno che dalla 11 in poi ci fossero motivazioni più articolate)

    ora, è probabile che si diffonda... perché sarà l'unico a implementare le dx10, un po' perché è da parecchio che non usciva un os microsoft, ecc...

    francamente per l'utenza professionale non vedo proprio la necessità di rivolgersi a vista. chi viene da xp non capisco cosa ci guadagni a parte i fronzoli
    spero che sia difficile crackarlo, chi lo vuole, poche palle e fuori i soldi 😄

    Ehm... ragazzi, sono andato sul sito della Microsoft per vedere quali fossero i 100 buoni motivi per montare Vista, ma a quanto pare hanno bisogno di un webmaster... questo e' lo screenshot, guardare per credere!
    E si che sono rimasto sbalordito!! L'unico buon motivo per cui dovrei passare a Vista e' che con linux non posso andare sul sito della Microsoft!!!!!


  • Moderatore

    @gianlucamat said:

    Ehm... ragazzi, sono andato sul sito della Microsoft per vedere quali fossero i 100 buoni motivi per montare Vista, ma a quanto pare hanno bisogno di un webmaster... questo e' lo screenshot, guardare per credere!
    E si che sono rimasto sbalordito!! L'unico buon motivo per cui dovrei passare a Vista e' che con linux non posso andare sul sito della Microsoft!!!!!

    di che ti meravigli lo fanno apposta e di continuo....costruiscono i loro siti web in modo che siano inguardabili con i browser concorrenti......

    la cosa più interessante, poi, è il fatto che copiano gli standard dell'OpenGroup, aggiungono qualche postilla qua e là, gli cambiano nome e creano un altro standard.....è questo il motivo per cui la Commissione UE gli vuole fare una multa di 3 milioni di euro al giorno.....in pratica si fanno pagare per dare agli sviluppatori la documentazione sull'API di Windows e sull'utilizzo dei loro standard, quando poi il grosso di quell tecnologie sono dialetti di tecnologie pre-esistenti...

    un esempio su tutti XAML che altro non è che un clone di XML con qualche punto e qualche virgola spostati......

    senza contare, e forse di questo pochi di voi sono a conoscenza, MS come Apple del resto e molti altri inglobano codice dei sistemi operativi della famiglia BSD ( FreeBSD in primis ) nei loro OS, ovviamente la licenza BSD permette questo tipo di cose.....

    alla fin fine è sempre la comunità a produrre algoritmi e standard innovativi, le aziende si limitano solo a copiarli e ritoccarli....

    per questi e tanti altri motivi mi sento di affermare con assoluta certezza che Vista è un ABORTO di sistema operativo


  • Bannato User Attivo

    fiero di essere passato a vista ultimate, molti di voi parlano solo per luoghi comuni come dice spaceconte, e poi in casa loro hanno la loro bella copia di windows xp a cui non possono rinunciare!

    naturalmente parlo solo per la maggior parte....

    secondo me almeno chi non l'ha provato dovebbe astenersi dal commentare....senza sparare a zero

    windows vista integra un controllo della memoria di sistema da paura e un sacco di altre cose veramente sbalorditive...

    ovvio che manchino i driver e altre cosette ma tempo un mese e tutto sarà normale.....


  • User Attivo

    @Gamesrulez.com said:

    fiero di essere passato a vista ultimate, molti di voi parlano solo per luoghi comuni come dice spaceconte, e poi in casa loro hanno la loro bella copia di windows xp a cui non possono rinunciare!

    windows vista integra un controllo della memoria di sistema da paura e un sacco di altre cose veramente sbalorditive...

    sbalorditivo che serva un computer della nasa per farlo andare in modo da non perderci una giornata al boot.
    sbalorditivo, che faccia niente di più, e peggio, cose che altri sistemi operativi fanno, informaticamente parlando, da secoli.
    dai, non scherziamo 😉
    ciao :ciauz:


  • Moderatore

    @Gamesrulez.com said:

    fiero di essere passato a vista ultimate, molti di voi parlano solo per luoghi comuni come dice spaceconte, e poi in casa loro hanno la loro bella copia di windows xp a cui non possono rinunciare!

    uso linux da 2 anni sia sui miei PC che i server.....non mi manca per niente Windows

    secondo me almeno chi non l'ha provato dovebbe astenersi dal commentare....senza sparare a zero

    ho provato 2 Beta e le RC e sono rimasto molto contrariato dall'assenza di innovazioni significative, dall'eccessivo consumo di risorse ( CPU in testa ) e dalla notevole perdita di retrocompatibilità per il software e di compatibilità per l'hardware

    windows vista integra un controllo della memoria di sistema da paura e un sacco di altre cose veramente sbalorditive...

    già, peccato che sia codice FreeBSD

    ovvio che manchino i driver e altre cosette ma tempo un mese e tutto sarà normale.....

    non è per niente ovvio, visto che Vista è in giro a livello di Beta da un anno e ha una pletora di società che producono hardware che scrivono i driver....mica è come per Linux dove i produttori non si degnano di scrivere uno straccio di driver decente, eccezione fatta per i grandi nomi come ATI, NVidia e Intel

    molti parlano per luoghi comuni, è vero, però quei pochi che conoscono approfonditamente la materia rimangono ogni volta più delusi da Microsoft, del resto, ed è inutile negarlo, Vista è l'ultimo o al massimo il penultimo membro di una famiglia di sistemi operativi che sta morendo, ormai tutta l'attenzione è puntata sul nuovo OS modulare Singularity e sulla compilazione di software usando esclusivamente bytecode

    Vista aggiunge un pò di gingilli grafici, ha migliorato il codice dello stack TCP/IP e aggiunto feature come Superfetch che almeno fino ad oggi non hanno dimostrato di migliorare sensibilmente le performance dell'OS....

    l'ho provato su un Pentium D, con 2 GB di RAM e ATI Radeon con 256 MB di VRAM e la velocità del sistema lascia molto a desiderare, oltre al fatto che tra memoria consumata per il kernel e i gingilli grafici e cache varie consuma quasi l'80% della memoria disponibile nel sistema, il che riduce drasticamente la memoria disponibile per dati e applicazioni, insomma Matlab non ci gira mica tanto bene

    riguardo il gestore della memoria, Superfetch fino ad oggi ha dimostrato di non fare quello che dovrebbe, l'idea di usare le Flash non dà i risultati sperati in quanto le dimensioni del codice sono cresciute moltissimo e il garbage collector si comporta spesso in maniera randomica.....

    infine rimane il nodo delle cose promesse e mai implementate.....Monad, WinFX, il filesystem transazionale solo per citare le maggiori....WinFX è stato in parte implementato ma da molte parte si sollevano voci di dissenso sull'effettiva efficacia, moltissimi programmatori si lamentano del fatto che sia in definitiva una scatola vuota, o meglio un meccanismo non utilizzabile per creare software da mettere in produzione

    poi c'è tutta la pletora di standard che MS vorrebbe addirittura brevettare, standard che sono dei dialetti degli standard dell'OpenGroup, tipo XAML che è un clone di XML....ma c'era davvero bisogno di nuovi standard? beh per MS si, visto che così può creare dei dialetti blindabili a piacere, tant'è che adesso vogliono farsi pagare per fornire agli sviluppatori la documentazione necessaria a sviluppare software che giri su Windows.....

    no dico ma stiamo scherzando? quando è troppo è troppo....

    poi rimane il nodo delle performance, che se in ambito Desktop sono trascurabili, non lo sono in ambito server......Windows continua a rimanere decisamente più lento di Linux, FreeBSD, per non parlare di sistemi come QNX, Elate, RTEMS.....

    beh penso di potermi fermare, come vedi non tutti parlano per sentito dire.....nulla di personale per carità, ognuno rimane convinto delle proprie cose, però ho cercato di mettere in luce il perchè gente, a volte molto competente, parla contro Windows.....quando si tratta di implementare soluzioni che gestiscono aziende, siti web grossi, linee di produzione non ci si può fermare all'interfaccia grafica e Windows, almeno fino ad oggi, ha dimostrato che di avere solo quella.....


  • ModSenior

    :smiley32::smiley32::smiley32::smiley32::smiley32::smiley32::smiley32::smiley32::smiley32::smiley32::smiley32::smiley32::smiley32::smiley32::smiley32::smiley32::smiley32:
    Standing ovation for Paolino...

    Ad ogni modo, tanto per smorzare un po' i toni... Il mondo è bello perché è vario, anche se ciò che ha detto paolino è inoppugnabile, c'è chi, come Gamesrulez.com, preferisce sborsare 300 euro (o più? Non so esattamente quanto costa Vista) per un sistema operativo, magari perché gli serve per giocare, magari perché non ha mai provato un sistema operativo differente, magari perché gli piace buttare i soldi:D...
    Io personalmente con linux ho trovato la mia pace, dispongo di tutti i software di cui ho bisogno, non sento più parlare di virus o firewall da quando l'ho usato per la prima volta, ho un pc abbastanza datato (P4 1,6Gh, con 256Mb di ram) che gira una favola, e ho risparmiato una valanga di soldi tra OS, pacchetto office, programmi di grafica ecc...
    Potrei quasi dire che l'opensource mi ha salvato la vita!!!:)