• User

    La presenza dell'agente e la sua attività (e il modo di svolgerla) rischiano però di essere la causa della non conclusione del contratto.
    Comunque basta la sua presenza fisica a vincolarmi all'agenzia?
    Io non ho firmato niente, nessuna proposta e nessun contratto.


  • Super User

    Non è indispensabile che vi siano contratti scritti anche se consigliabile per l'agente. La mediazione è andata a buon fine nel senso che ha posto in contatto le due parti al fine di concludere l'affare. Diversamente opinando si dovrebbe concludere per un arricchimento ingiusto ai danni del mediatore.
    Se però la condotta del mediatore è stata tanto grave da mettere a rischio l'affare stesso puoi sempre eccepirlo.


  • User

    Intanto grazie per l'aiuto, comunque spiego più nel dettaglio come sono andate le cose:
    Dopo aver visionato l'immobile l'agente ha cercato di metterci fretta a firmare la proposta, omettendo piccoli particolari come la provvigione che gli spettava da noi, il tutto in modo, a mio avviso, maleducato.

    Dopo questo colloquio gli abbiamo detto che non eravamo più interessati ad avere a che fare con l'agenzia a causa della qualità del servizio.
    Ci ha risposto che se avessimo concluso il contratto privatamente l'avrebbe scoperto e avrebbe avuto lo stesso la provvigione.

    Possibile che nè ora nè mai posso concludere il contratto per quell'immobile privatamente senza dover pagare la provvigione?


  • Super User

    Da quel che leggo è troppo poco per evitare il pagamento della provvigione. Non essendo stata stabilita tra le parti (e si assicuri che il venditore non l'abbia preventivamente stabilita...difficilmente un mediatore prende in carico un immobile senza stabilire la provvigione) la stessa sarà stabilita secondo gli usi (in genere il 3%).
    Purtroppo se eviterete di pagarla il mediatore potrebbe chiedervi anche le ulteriori spese legali e di visure varie cui andrebbe incontro causa il vostro inadempimento.


  • User

    La provvigione ci ha già detto che corrisponde a una mensilità.
    Comunque neanche nel caso in cui il proprietario conclude il contratto con un altra persona (privatamente o tramite agenzia), poi non so, dopo un anno lo rimette in affitto, io ormai sono vincolato a vita all'agenzia per quanto riguarda quell'immobile? Solo perchè ha fatto da mediatore una volta?


  • Super User

    Scusa, Hahn... hai ragione.. il 3% in caso di compravendita...per la locazione è una mensilità.
    Ma tu non sei l'aspirante conduttore?... come puoi essere vincolato a vita all'immobile?


  • User

    Non vincolato all'immobile, ma all'agenzia. Poi posso sempre lasciare perdere quell'immobile, questo lo so, ma se volessi affittare proprio quell'immobile sia adesso che fra 10 anni sarei sempre in debito di una provvigione con l'agenzia?
    Ti faccio un esempio: se fra 10 anni voglio affittare quell'immobile, ma lo faccio subito privatamente, devo comunque la provvigione all'agenzia? Nonostante me l'abbia mostrato 10 anni prima?
    Sei vincolato a vita con l'agenzia o solo per un limite di tempo?

    Abbi pazienza, non so se mi sono spiegato in modo decente.


  • Super User

    Ma no.. ovviamente.. basterebbe che l'immobile sia locato ad una persona e poi, una volta libero, a te...


  • User Attivo

    Secondo me, se proprio sei interessato a quell'immobile, lascia perdere la maleducazione del mediatore (strano, di solito sono fin troppo gentili e carini...) e pagagli sta mensilità...o magari fate un 50%-50% tra te e il proprietario. Oppure ancora chiedi al proprietario che paghi lui per te ... Sempre, ovviamente, accordandosi.

    Le spese di pubblicità, le consulenze (seppur maleducate), ecc. il mediatore le ha comunque affrontante... quindi ha diritto al compenso in caso di conclusione del contratto entro il termine del mandato.
    Poi che incassi da una parte o dall'altra credo che cambi poco per lui...l'importante è che incassi tutto il dovuto.

    Che sappia io, il proprietario può rimettere il contratto con l'agenzia per potersi gestire la vendita da solo; ma in tal caso deve appunto pagare all'agenzia le spese che essa ha sostenuto per pubblicità, ecc ecc.

    Con i tempi che corrono, secondo me, non vergognarti a chiedere al proprietario di farsi carico lui di questa incombenza ...


  • User

    Grazie per i chiarimenti.
    Sono d'accordo che l'agenzia va pagata per aver fatto pubblicità, quello che trovo assurdo è che la pubblicità la debba pagare chi la vede. Ma da quando? La pubblicità la paga chi la richiede, chi ha da pubblicizzare un prodotto, non chi la vede. Non trovate?


  • Hahn ... sei solo/sola o in tale alloggio andrete ad abitare in compagnia?
    Se è così fai risultare altri ...
    Poi, se proprio ci tenete dopo alcuni mesi cambiate il contratto.
    Una doppia registrazione costa poco.

    "basterebbe che l'immobile sia locato ad una persona e poi, una volta libero, a te..." 😉


  • Super User

    In questo caso si parla di contratto simulato. Se il mediatore prova la simulazione ottiene una sentenza che dichiara la nullità del contratto..


  • A questo punto si impone una domanda ... quanto deve durare tale contratto per non esporre al rischio?


  • Super User

    L'istituto della simulazione non attiene tanto alle modalità accessorie del contratto, quali la durata, ma, in particolare, alla volontà delle parti di contrarre. Nel caso da te prospettato la volontà è inesistente e quindi il contratto è affetto da nullità assoluta non sanabile. Non conta la durata.
    Quindi, se la locazione è a nome di Tizio ma del bene usufruisce Caio e si dimostra che Tizio e Caio hanno legami tra loro ed è interesse di Caio non rendere pubblica la reale locazione, il contratto sarà nullo.


  • User Attivo

    @Hahn said:

    Grazie per i chiarimenti.
    Sono d'accordo che l'agenzia va pagata per aver fatto pubblicità, quello che trovo assurdo è che la pubblicità la debba pagare chi la vede. Ma da quando? La pubblicità la paga chi la richiede, chi ha da pubblicizzare un prodotto, non chi la vede. Non trovate?

    La prassi è quella di richiedere una percentuale al venditore e una all'acquirente ... in caso di compravendita. Per gli affitti non so, ma credo sia la stessa cosa.
    Solitamente la percentuale maggiore è a carico di chi vende.

    L'agenzia, poi, non solo "pubblicizza" gli immobili ma si fa (o meglio, dovrebbe fare) intermediario tra le due parti per la trattativa e per i vari oneri ad essa connessi...quindi è naturale che ognuna delle parti gli debba un compenso.
    Questo, salvo diversi leciti accordi.


  • User

    Ho pensato anch'io alla soluzione proposta da criceto, ma come dice giurista potrebbe comportare dei problemi.
    Un'altra cosa che ho letto è che l'agenzia ha diritto alla provvigione solo se poi si conclude il contratto con condizioni simili a quelle proposte dall'agenzia.
    Cioè se invece dei 350? proposti in realtà concludo il contratto privatamente a un'altra cifra non devo niente all'agenzia?
    Se invece (mettiamo per ipotesi) che il padrone di casa propone un contratto di 1? al mese, la provvigione diventa di 1??


  • Super User

    A meno che non sia stata concordata una cifra prestabilita, la provvigione si paga secondo gli usi. Quindi, nel caso di vendita il 3% o un mese d'affitto sull'affitto concordato tra i contraenti.


  • User

    Ringrazio tutti per l'aiuto, se ci sono novità o ulteriori problemi vi farò sapere.


  • User Attivo

    Intervengo in quanto conosco benissimo il "settore".... tre anni in quel campo prima di aprire l'attività che svolgo.

    Scusate ma Hahn mi pare il solito "furbetto"..... purtroppo ne ho trovati parecchi anch'io....

    Scusa qualcuno ti ha obbligato a rivolgerti ad una agenzia per trovare casa?
    L'agente (perchè sarebbe stato "maleducato"? non voleva magari darti il numero telefonico del proprietario? :fumato:) una volta he ti ha fatto vedere la casa e comunicato le condizioni (canone, condizioni,ecc.) ha SACROSANTAMENTE diritti alla sua provvigione.

    Per carità magari mi sbaglio ma giusto in questi mesi sono in causa con dei clienti che han fatto "la cavallina" grazie all'aiuto di un geometra (con il quale collaboravo.... :x) e che stanno arrivando a difendersi , per non pagare, dicendo che l'immobile (un terreno) l'hanno visto con me "per caso accompagnado un amico".....

    Se ti interessa sta casa vai dall'agenzia e fatti preparare una regolare proposta di locazione.

    Per quanto riguarda la mediazione, la cifra varia da provincia a provincia ma comunemente per gli affitti è pari ad una mensilità del canone per parte (anche se, molte volte, le proprietà non pagano....) per affitti superiori ad anni 1 mentre in caso di affitti transitori inferiori solitamente è pari al 10% del totale.

    Poi per casi come questi:

    Ho pensato anch'io alla soluzione proposta da criceto, ma come dice giurista potrebbe comportare dei problemi.
    Un'altra cosa che ho letto è che l'agenzia ha diritto alla provvigione solo se poi si conclude il contratto con condizioni simili a quelle proposte dall'agenzia.
    Cioè se invece dei 350€ proposti in realtà concludo il contratto privatamente a un'altra cifra non devo niente all'agenzia?
    Se invece (mettiamo per ipotesi) che il padrone di casa propone un contratto di 1€ al mese, la provvigione diventa di 1€?

    Credo che l'agenzia delle entrate ci vada "a nozze"....

    @Criceto
    Prendila come un parere personale ma per me quanto detto di far affittare ad un terzo e poi andare a viverci e trasferire il contratto potrebbe benissimo passare non solo come mancata provvigione ma per altro.... di penale!
    Inoltre l'agente immobiliare avrebbe diritto anche per interposta persona.... altrimenti troppo comodo: vengono genitori per i figli, la moglie e poi fa il contratto il marito,ecc.....


  • User Attivo

    Vorrei chiedere, visto che mi pare che l'argomento sia attinente al forum, se è possibile la seguente operazione:

    L'agenzia propone un immobile in affitto a 430,00 euro.
    E' possibile arrivare a concludere (con il Proprietario) un canone minore (esempio 400,00 ?) riconoscendo comunque la mensilità originaria (430,00) all'agenzia?