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- Collaborazioni WEB e Lavoro: offro e cerco
- Le offerte a basso prezzo uccidono il mercato?
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@cloe89 said:
ora pretendono pure di pagare in bitcoin... a sto punto accettiamo anche le macroperline!
Presto pagheranno in abbracci!
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Accorrete colleghi copy,
oggi si offrono ben 25 cent a post!
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Tanto finché la gente accetta il lavoro sarà remunerato sempre meno fino a quando il "mercato" non sarà gestito solo da chi accetta di essere così sottopagato.
Andremo a fare le donne e gli uomini delle pulizie che rende 10 volte di più.
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Bravo a ZenSoft per il commento che hai fatto sotto l'annuncio da 1.20€ ad articolo! Concordo in pieno con te, oltre a pagare una cifra per niente giusta hanno anche un sacco di pretese (WhatsApp sempre attivo??? O_O)! Ma purtroppo se la gente accetta di lavorare per 50 centesimi ogni 500 parole, quando vedono annunci come quello fanno la fila!
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ripeto
è imperativo rifiutare queste offerte e censurarle
denunciarle rendendole di pubblico dominio e facendo sapere ai lettori come si comportano i blog o le testate che leggono
aiutatemi in questo progetto inviando la vostra segnalazione a chipaga punto tumblr punto com
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Forse bisognerebbe spiegare ai neofiti di questo mestiere ed altri simili, che esistono tabelle di prezzi con valore minimo e massimo, e da quel range non conviene uscire perché non si ricava nulla!!!!!
Magari crearne una, facendo un prezzario da mettere su un post in evidenza con valori di minimo e massimo, credo che andrebbe bene a molti.
La notorietà ve la costruite da soli, con le vostre forze e se cominciate a prendere il nulla continuerete su questa strada e non potrete mai chiedere di più!
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Il discorso di creare un post con i valori minimi e massimi dovrebbe essere comunque approvata dall'amministrazione del forum. Se qualcuno legge questa conversazione magari ci fanno sapere In ogni caso mi sono resa conto che in questo forum specialmente, gli utenti non ti degnano neanche di uno sguardo quando ti proponi con prezzi di 1 centesimo a parola. In altri luoghi ho avuto riscontri molto più positivi da questo punto di vista.
Purtroppo comunque, anche se ci fosse un tariffario, poi le persone ti contattano in privato chiedendoti se sei disposto a lavorare per prezzi ridicoli. E li come sempre, c'è chi accetta e chi no.
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Bisognerebbe chiedere a chi offre 0,25 cent a pezzo (per dire l'offerta peggiore, quella dei bitcoin è fuori concorso) se loro accetterebbero di lavorare a queste tariffe. C'è un limite a tutto.
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Figuriamoci.... il problema è questo: il nostro settore viene considerato meno di zero. Non siamo "ai livelli" dei "veri professionisti". Per tanto, non possiamo "pretendere tanto".
Se proprio dovessi riempire il mio tempo in qualche modo, anche se fortunatamente non ho giornate morte nel lavoro, le passerei gratis su progetti miei. Magari sarei soddisfatta.
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@emanuele.mas said:
ripeto
è imperativo rifiutare queste offerte e censurarle
denunciarle rendendole di pubblico dominio
L'ultima volta che a fronte di un annuncio che ofriva siti web ultracompleti, ultraveloci, ultramoderni, ultraottimizzati al costo di poche decine di Euro, ancora un po' vengo bannato, così come gli altri utenti che hanno partecipato alla discussione.Il tuo ragionamento è giusto e lo condivido in pieno ma in questo forum da una parte si parla di condivisione e libera espressione di idee, dall'altra invece c'è un rovescio della medaglia davvero poco onorevole, soprattutto poco rispettoso dell'utenza e a grande vantaggio di una massa di cialtroni che vivono per fregare gli altri.
Se qualcuno contesta un'offerta di lavoro che propone la scrittura di articoli di 500 parole pagati 20 centesimi di Euro, bene che gli va viene segnalato per offtopic, oltre che viene pubblicamente sgridato e probabilmente ammonito per comportamento non consono e poco rispettoso. Questa è la realtà senza tanto girarci intorno.
Non dovrebbe, anzi non può, **non deve **essere mai e per nessuna ragione permesso che venga lasciata aperta una discussione con offerte di lavoro oltre che palesemente ambigue da un punto di vista fiscale, ma che ledono la dignità di una persona: **il lavoratore **in questo caso, oltre che ammazzano il settore a cui si rivolgono.
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Concordo con MustHave.
Anch'io disapprovo la politica attuata dai moderatori. Accettando la diffusione di annunci di lavoro che propongono offerte irrisorie non si fa altro che fomentare questo mercato a ribasso, lesivo della dignità umano e della nostra professionalità.
Condividere conoscenza non è forse anche condividere esperienze? E allora perchè non posso essere libera di dire ad un neofita che si sta proponendo di scrivere per 20 cent che non è così che deve andare, che sarà sfruttato e che non avrà nessun tipo di giovamento da quella collaborazione.
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Credo però che le regole non vietino ad esempio, di contattare almeno gli utenti che rispondono pubblicamente agli annunci per fare informazione in questo senso.... solo che diventerebbe un lavoro a parte
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Le regole andavano bene quando si doveva intervenire per non permettere che due "concorrenti" allo stesso lavoro iniziassero una guerra di insulti e attacchi futili qui su questo forum.
Sicuramente poter dire "questa offerta va contro ogni morale", "attenti voi che offrite perché poi quello sarà il vostro costo massimo" (più si lavora per qualcuno più si tende a fargli dello sconto, lavoretti gratis in previsione di lavori a pagamento....) gioverebbe alla qualità di molti post della sezione "lavoro".
E diciamola tutta: la qualità dei post della sezione "lavoro" è veramente bassa e fa scendere di tono tutto il sito. Leggere di certe offerte fa pensare che anche il resto del sito sia a quei livelli. Ovviamente non è così, ma per chi non conosce il sito...
Ovviamente IMHO. Io sono stato ripreso da un moderatore proprio per aver contestato una offerta. Non l'ho più fatto, tanto era inutile discutere con chi non vuole sentire.
M.
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Secondo me PREZZO e QUALITA' sono due argomenti che andrebbero affrontati separatamente in certi casi.
Cioè: se uno viene qui a proporre l'offerta del secolo tipo "ti porto in prima posizione su google con qualsiasi parola chiave a tua scelta per 100€" credo sia facile controbbattere con un "ma che cosa stai dicendo?"; se invece uno vuole proporre un servizio davvero di qualità a un prezzo stracciato perchè magari vuole fare un'offerta al mese (tipo gli avvocati con le cause "pro-bono") allora credo che abbia tutto il diritto di proporre la sua offerta.
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@LorenzoRoma said:
se uno viene qui a proporre l'offerta del secolo
...
credo sia facile controbbattere con un "ma che cosa stai dicendo?"
Ciao Lorenzo, credo ti stia sfuggendo il senso di una parte del discorso: se controbatti rischi il ban da questo forum", o bene che ti va una pubblica "sgridata" perché stai "inquinando" una discussione e la cancellazione dei tuoi interventi.
Il massimo che ti è concesso è fare una segnalazione.E' ovvio che inserirsi in una discussione aperta per reclutare mano d'opera a basso costo o per vendere un servizio con prezzi da terzo mondo significa creare un potenziale flame, ma sono dell'idea che il furbetto che pensa di sfruttare la gente onesta, ingenua o in difficoltà economiche, quindi molto disponibile, debba mettere in bilancio anche questa possibilità, quindi doverne risponderne agli stessi utenti a cui si rivolge e che lo mettono in discussione.
Sono capitate molto spesso situazione del genere ma puntualmente i moderatori hanno provveduto a cancellare ogni contestazione o reclamo.
Un esempio su tanti: giorgiotave.it/forum/collaborazioni-web-e-lavoro-offro-e-cerco/215713-offro-retribuito-realizzazione-siti-internet-80-euro.html
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Guarda, non è proprio mia intenzione smentirti perchè non posso avere una visione così completa del forum, a me è capitato solo di partecipare al post chiamato: "[VENDO] Pacchetto SEO per Siti e Blog, balza al primo posto su Google" giorgiotave.it/forum/link-e-pubblicita-aste-vendita-ed-acquisto/219451-vendo-pacchetto-search-engine-optimization-per-siti-e-blog-balza-al-primo-posto-su-google.html
Poi non so, perchè ci vado poco da quelle parti...
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Ho letto la discusisone che hai linkato e che dimostra l'esatto opposto di quanto ho affermato io e che ho riportato in una discussione di esempio.
C'è da capire se vengono fatte delle preferenze oppure ci sono dei momenti in cui i moderatori sono in vacanza per il superlavoro di correzione testi e ammonimenti agli utenti indisciplinati e ribelli, ovvero tutti quelli che esprimono indignazione di fronte a richieste e proposte di lavoro al limite dell'assurdo.
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Personalmente ho notato una differenza importante tra le discussioni che avete linkato voi.
Quella che hai linkato tu MustHave, me la ricordo e riguardava comunque una discussione sul prezzo basso che appunto, uccide il mercato. Il venditore si stava quindi, svendendo. (non arrecando danni al cliente ma al collega si... altro discorso...)
Quella che ha linkato Lorenzo invece, si tratta a mio avviso di una vera e propria truffa perché promettevano cose che certamente non potevano essere raggiunte a quella cifra. Il venditore mi ha dato l'idea in questo caso che stesse truffando. Non a caso è stato bannato.
Forse mi sbaglio... ma l'unica differenza che ho trovato è questa!
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Hai ragione Claudia, la discussione postata da Lorenzo in effetti era una truffa. E' una discussione che non fa testo, è l'estremo che ci manca pure lasciavano aperta.
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Ma infatti io per quello dicevo che secondo me bisogna separare il discorso della qualità dal prezzo.