@celmania said:

dipende, nel caso di un forum non credo che ci possano essere post riguardanti guide o altro, o almeno le possibilità sono minime rispetto a mondoinformatico che contiene maggiormente guide!
Il rischio comunque come detto prima non esiste perchè gli amministratori controllano i testi prima di accettare!

ok, quindi il "rischio" potrebbe essere non trovare, o trovare pochi, utenti che scrivono buoni contenuti, cmq problema tra virgolette xkè basta creare una campagna per trovarli (basta è un eufemismo )

seguirò con piacere i vostri progetti!

@Nic0 said:

ok, quindi il "rischio" potrebbe essere non trovare, o trovare pochi, utenti che scrivono buoni contenuti, cmq problema tra virgolette xkè basta creare una campagna per trovarli (basta è un eufemismo )

seguirò con piacere i vostri progetti!

Ti rispondo dicendo con tutta onestà che mi aspetto di iniziare ad un livello pietoso..ovvero non credo che arriveranno subito i grandi webmaster, gli esperti, etc..

Per ora ci sono davvero pochi utenti che scrivono buoni contenuti, anche se devo ammettere che sono più di quanti io pensassi (dico sul sito principale..perchè il forum è ancora in fase di lancio).

Vuoi sapere come voglio organizzarmi per arrivare presto ad un livello decente?

Per quanto riguarda il sito principale di mondoinformatico, sto premiando coloro che scrivono buoni contenuti e sto diventando più severo giorno dopo giorno sull'ammissione di contenuti nuovi.

Per quanto riguarda il forum, sto coinvolgendo alcuni webmaster che godono di una certa esperienza nel loro campo. Faranno parte dei moderatori e si occuperanno (nel loro tempo libero) di dirigere il forum verso un obiettivo.

Per ora inizieremo con una certa libertà e a mano a mano che sorgeranno problemi o incomprensioni stileremo regole precise per evitarle; anche sottoponendo i problemi al giudizio degli utenti.

Quindi nel giro di poco tempo creeremo un regolamento e una guida. Il primo allo scopo di evitare che gli utenti esagerino e la seconda per dirigerli verso la retta via

P.S. ricordati che il livello dei contenuti non dipende solo dagli scrittori, ma anche da noi..siamo noi a decidere chi è in e chi è out. Quindi il livello del nostro sito dipende sì da chi scrive, ma anche da chi accetta. Inizialmente era giusto non impedire a nessuno di scrivere (se non in gravi casi di copiatura), adesso è giusto passare al crivello. Per ora lasciamo ancora che filtrino contenuti non eccezzionali, ma il nostro obiettivo è molto alto e presto raggiungeremo un livello che ci permetterà di filtrare maggiormente i contenuti.

P.P.S. dai tempo al tempo .. non si può diventare grandi in un solo giorno, nè in un solo mese, ma è anche vero che se non si procede con metodo verso la propria strada si rischia di non diventare grandi mai

Ciao, la vostra idea mi pare molto valida e penso che mi darò da fare per scrivere un paio d'articoli e collaborare, chè la padronanza dell'italiano ce l'ho e un po' di preparazione anche.. : )

Volevo solo sollevare una piccola critica, che non mi pare di aver trovato nelle pagine precedenti: non pensate che a livello grafico sia troppo evidente l'intenzione di immergere gli annunci adsense nel testo, mimetizzandoli con i link agli articoli veri?

Domanda retorica, me ne rendo conto.. perchè è ovvio che sia così. non che io ci trovi niente di male,eh.. è che non vorrei che a google la cosa non piacesse troppo e che voi rischiaste di vedervi negare le enormi possibilità che ha un sito come quello.

Mi riferisco soprattutto agli articoli correlati presenti sotto ogni articolo; ancora più sotto ci sono due annunci adsense in tutto e per tutto identici ai link superiori.

Non è che io voglia fare il guastafeste, sia ben chiaro.. non conosco a menadito il regolamento di adsense quindi probabilmente una situazione del genere non è nemmeno contemplata.

Le critiche sono sempre ben accette.

Abbiamo diversi siti io e kerouac, abbiamo un po di esperienza con gli annunci e abbiamo cercato di sistemarli in modo da farli rendere al TOP.

Certo sono scelte che molti non condividono, però in questo modo siamo sicuri che potranno rendere bene.

Intendiamoci, non cerchiamo di imbrogliare nessuno, gli annunci sono messi in quel modo per far si che gli utenti siano "forzati" a leggerli.

Personalmente queste tecniche le uso su diversi siti da quasi 2 anni, con ottimi risultati e nessun problema

@Tuonorosso said:

Le critiche sono sempre ben accette.

Abbiamo diversi siti io e kerouac, abbiamo un po di esperienza con gli annunci e abbiamo cercato di sistemarli in modo da farli rendere al TOP.

Certo sono scelte che molti non condividono, però in questo modo siamo sicuri che potranno rendere bene.

Intendiamoci, non cerchiamo di imbrogliare nessuno, gli annunci sono messi in quel modo per far si che gli utenti siano "forzati" a leggerli.

Personalmente queste tecniche le uso su diversi siti da quasi 2 anni, con ottimi risultati e nessun problema

tutto ok allora..
se qualcuno può darmi istruzioni per registrarmi io avrei scritto un articolo sul Web 2.0 che mi pare molto interessante, come ho già scritto in pm a Tuonorosso
ne ho in cantiere anche uno sul voip, analizzando dettagli tecnici e pratici; insomma, una panoramica abbastanza completa che dia una visione ampia delle prospettive reali di questa tecnologia.
fatemi sapere.

Ragazzi anche io ho aperto una nuova community di pay to write, e si chiama NoiBlog, e si guadagna sia con gli articoli (di qualunue argomento), sia con il Forum. Vorrei aprire delle collaborazioni con i siti già esistenti che adottano questo sistema, visto che ci occupiamo di argomenti diversi...

Mi sono iscritto ma dice che non ho sufficenti permessi per scrivere un articolo.Non era meglio finirlo il sito prima di pubblicizzarlo?

@sk_nba said:

Mi sono iscritto ma dice che non ho sufficenti permessi per scrivere un articolo.Non era meglio finirlo il sito prima di pubblicizzarlo?

No, e che prima di poter iniziare a scrivere di solito prima gli amministratori devono accettare la candidatura, e se ti sei iscritto, ti sarà già stata inviata la mail!

Ah, dimenticavo, devi anche confermare l'iscrizione nel Forum, dove si applica il pay to post!

scusa ma ho parlato troppo presto...mail ricevuta

Ciao sono un nuovo utente e ho trovato questo thread molto interessante. Mi piacerebbe sapere dai due promotori dell'idea tuonorosso e keroac come sta andando adesso,ad un anno,di distanza il loro progetto e quali difficoltà/conclusioni hanno tratto da questo tipo di iniziativa.
grazie

nessuna risposta?:x

@Battiterra said:

Ciao sono un nuovo utente e ho trovato questo thread molto interessante. Mi piacerebbe sapere dai due promotori dell'idea tuonorosso e keroac come sta andando adesso,ad un anno,di distanza il loro progetto e quali difficoltà/conclusioni hanno tratto da questo tipo di iniziativa.
grazie

Purtroppo quando paghi qualcuno per scrivere il livello si abbassa notevolmente. Esperienza non troppo soddisfacente quindi, ma che ci ha fatto riflettere. Infatti riapriremo un sito simile ma basato su un metodo diverso in modo da promuovere la qualità e non la quantità.

grazie per la tua replica, sei stato molto gentile a rispondermi...:)
Per ciò che riguarda il problema mi vengono in mente due spunti. Non so se ciò che spingeva a scrivere più articoli era cmq il basso profitto unitario per l'autore, (non conosco molto bene adsense), in questo caso il baco è, a mio parere,di sistema. Infatti essendo cmq il premio basso una persona sa che la differenza tra l'impegnarsi e il portare a casa la pagnotta senza sudare non è molta, per cui sarà portato a fare il minimo indispensabile (concetto macroeconomico,trade off salario-tempo libero, applicabile anche al mondo del lavoro in generale). Se invece il "baco" non è di sistema, l'unica alternativa valida, sempre a mio parere (che non sono nessuno:D sia chiaro ) , per non vedere il sito affogare nella mediocrità è effettuare uno screaming a rendimento. Ovvero applicare ad ogni articolo una percentuale di visualizzazione del codice adsense dell'autore diversa a seconda della qualità dell'articolo stesso. In questo modo, dopo un periodo di start up necessario per reclutare autori, si potrà procedere, in primo luogo, allo screaming degli stessi (alcuni infatti saranno solamente attratti dalle possibilità di guadagno senza avere le capacità necessarie per scrivere articoli) e secondariamente all'attuazione di politiche di incentivazione degli articoli migliori tra, a questo punto, gli autori migliori. L'unica accortezza necessaria sarebbe quella della trasparenza, cioè identificare a priori, il più possibile, a quali caratteristiche di un articolo corrispondono remunerazioni maggiori, riducendo al max l'arbitrarietà, in modo da dare l'imprensione agli autori di far parte cmq di un progetto e non di essere solamente galoppini per il guadagno degli amministratori. scusa se mi son dilungato, magari ho scritto delle ovvietà che già sapevi...ma come ti ho già detto e ripetuto l'argomento mi interessa e mi piacerebbe continuare con te e tuonorosso la discussione. Spero che non mancherete al mio invito di continuare la discussione. Ciao e buon natale

evidentemente non interessava, in ogni caso colgo l'occasione per farvi gli auguri di buon anno!;)

Mi sono accorto adesso di questo sito..
Ottima idea!! Mi sorprende che non sia stato un successo..

Battiterra ti rispondo io

In teoria i buoni contenuti (in questo caso gli articoli) sono autoselezionati dal
pubblico internet.

Ovvero, un buono articolo sarà sempre più letto di un cattivo articolo, questo perché il pubblico internet è come un mercato finanziario, decide lui cosa merita e cosa no.

Un articolo buono sarà linkato da fonti esterne, forum, siti, o semplicemnte passaparola tra e-mail, messenger.

Ricevendo più visite, e più click, e migliorando il posizionamento stesso all'interno di google.

Quindi in realtà i guadagni per chi scrive un buon articolo saranno sempre più alti. E' per questo che gli amministratori non pubblicano articoli copiati e spingono i singoli autori molte volte ad approfondire l'articolo.

Ti assicuro che se i moderatori non avessero pensato a mantnere una certa qualità e la unicità degli articoli, il database avrebbe adesso 3 volte gli articoli presenti. E probabilmente molti autori in più.

Molte persone non si sono visit pubblicare i propri articoli...ma ogni volta è stata spedita una mail con le motivazioni e con i consigli per migliorare eventualmente l'articolo.

Purtroppo la maggior parte di questi non ha riscritto o approfondito l'articolo, e molti non hanno più scritto proprio.

Come ogni cosa MI non è una miniera d'oro, dove basta copiare articoli altrui per guadagnare. Come ogni cosa bisogna impegnarsi.

Ci sono articoli che hanno ricevuto più di 4 mila visite, il che non è male.

Il punto però è questo:

Se tutti scrivessero degli ottimi articoli si creerebbe una sinergia all'interno del sito stesso...perchè ogni articolo porterebbe più visitatori e gli stessi visitatori andrebbero a leggere altri articoli, e aumenterebbero così i link esterni ed il miglioramento nella serp di google, e di conseguenza un uteriore aumento di visite.

Purtroppo l'idea di fondo è ottima, sono gli autori degli articoli che non riescono o non vogliono capire questo piccolo segreto...che chiede sì fatica ma porta soddisfazioni!

ti ringrazio molto ardat
se non ti dispiace mi piacerebbe continuare la discussione con te e con gli altri, sui motivi per i quali un' idea ottima (come tu stesso hai sottolineato) non ha portato i risultati sperati. Nell'ultima parte del tuo post tu hai implicitamente addossato le colpe del mancato successo sugli sutori che non hanno saputo produrre contenuti adeguati (nonostante i consigli) mancando così quella sinergia necessaria per il successo del sito. Ora partendo da qui, perchè pensi sia accaduto questo, provo a darti qualche idea spero possa nascere una bella discussione.
1)Eliminata la bassa prospettiva di guadagno (come tu hai detto alcuni articoli hanno avuto ottimi riscontri) potrebbe essere accaduto il problema opposto, ovvero si sono avvicinati a mi solamente coloro che vi vedevono una possibilità di guadagno facile e senza sforzo. In questo caso il problema potrebbe essere stato di sbagliata promozione, troppo risalto alle possibilità di guadagno, piuttosto che al desiderio di creare un portale di buon livello...non credo sia solo una questione di percentuale, ossia se vi fossero stati più autori arruolati ci sarebbero stati in media più contenuti di livello. cosa ne pensi?
2) non so se ciò che sto per dire sia vero, ma il fatto che il sistema di pagamento google adsense sia disponibile solo per chi ha già un sito pensi possa aver inciso negativamente sul numero degli autori.?
3)Non so come sia avvenuta la moderazione dei contenuti, tu, che suppongo faccia parte dello staff, escludi che sia stata la troppa rigidità ad allontanare anche chi aveva espresso buoni contenuti?...ti dico questo perchè nei progetti editoriali che partono dal nulla la componente orgoglio tra gli autori non è da sottovalutare. Capita infatti che chi ha già prodotto contenuti validi, vedendosi rifiutato un articolo e contestualmente vedendo pubblicati dall'altro lato articoli di altri più o meno di pari livello, decida di non accettarlo, andandosene...Nelle redazioni di solito ha ragione l'editore/caporedattore tuttavia nei progetti nuovi (che partono da zero) il "peso contrattuale" di chi decide non è così sentito dagli autori. In questi casi conviene far procedere il livello delle pretese richieste agli autori di pari passo con il livello medio del portale.
4)Concludo chiedendoti se la diversa percentuale di visualizzazione del codice degli articoli potesse essere un sistema per spingere gli autori a scrivere contenuti più adeguati o a seguire i consigli?
ciao

Sicuramente hai evidenziato dei buoni aspetti.

Certamente la promozione non è stata perfetta. In parte è dovuto all'inesperienza nel campo. Un progetto in Italia simile non c'era, quindi è anche mancato un esempio a cui ambire e da cui prendere spunto.
In seconda cosa proprio il fatto di non vedere i soldi nel momento in cui si scrive l'articolo ha fermato molte persone, soprattutto se queste non conoscevano google adsense. e questo si collega anche al tuo punto2.
Inoltre il bacino italiano è limitato e l'ignoranza (nn in senso cattivo) è tanta. Inoltre il campo "informatico" è già molto battuto e ristretto, con colossi come Html.it e lo stesso Gt che sicuramente si portano via molta gente volenterosa e capace.

Io ho moderato il 90% dei contenuti...questo sicuramente è un limite, poiché io non sono esperto in tutti campi sui cui hanno scritto.

Comunque sono stato molto largo di maniche. Difatto l'80% almeno degli articoli rifiutati è stato rifiutato perché copiato da altri siti. Ed è politica di MI avere articoli Unici, questo perché influisce so google, seconda cosa perché non è bello usufruire del lavoro altrui.
L'altra parte è stata rifiutata o perché palesemente sconclusionati, o perché troppo corti rispetto alle potenzialità dell'articolo. Su questi consigliavo cosa aggiungere rispondendo a qualche semplice domanda che sorgeva spontanea leggendo l'articolo stesso.

Gli articoli presenti sono mediamente buoni, non ho avuto pretese nell'avere articoli altamente professionale,...sui cui poi avrei capito poco probabilmente.

Non credo che la % diversa di esposizione possa influire sulla qualità degli articoli...anzi probbilente un % più a favore dell'autore avrebbe attirato più "furbetti".

Un limite a mio parere è la grafica...che a sentire i commenti non piace molto.!

Secondo me con il secondo progetto che vuole far Partire Keu ci sono molte più possibilità di successo, grazie alla maggiore esperienza accumulata e alla volontà di fare meglio!

Continua pure con le tue domande che non possono che aiutarci!

bene ardat...ho notato che anche tu stai sperimentando il sistema di mi su un tuo sito..
Dunque ho dato una letta veloce alla tua risposta domani la leggerò meglio, certo che però mi hai incuriosito parecchio facendo accenno al nuovo progetto di keruac..dacci qualche info..dai?
tornando a noi, prima ho sparato il fatto che google adsense sia disponibile solo per chi ha già un sito, tu non mi hai contraddetto perciò suppongo sia corretto..bene non esiste un metodo per aggirare questo limite?
secondo me gioverebbe molto nella ricerca con successo di autori a tempo perso, magari tra gli studenti..che mi dici?
ciao a domani

Se non hai un sito puoi mettere Mondoinfo come tuo sito....ovviamente la cosa è valida solo se diventi autore! Quindi anche da quel punto di vista la cosa è risolta!

Niente info..ne so poche

p.s. Il mio sito ha dei problemi tecnici e con il poco tempo nn riesco a stre dietro per sisolverli..piano piano!