• User Newbie

    Layer con coordinate negative

    Salve a tutti i forummisti, io mi sono iscritto da pochissimo e ne so poco anche dell'argomento in questione, per cui avendo letto nel forum di layer con coordinate negative, volevo sapere sepossibile cosa significa esattamente coordinate negative e qual'è la sintassi per farle. Capisco che per voi è una baggianata farlo, ma come dicevo prima mi occupo dell'argomento da pochissimo e da qualche parte bisogna cominciare.
    Grazie a chi vorrà aiutarmi. 😄


  • Super User

    se sei agli inizi, non chiederti nemmeno cosa sono.
    preoccupati solo di fare un sito interessante, con contenuti originali e una struttura coerente.

    i trucchetti dopo, se necessario. 😉


  • Community Manager

    Ciao Misterbit,

    Ti consiglio una lettura a:

    www.motoricerca.info
    http://www.giorgiotave.it/guida_posizionamento_nei_motori_di_ricerca/sommario.php

    E poi a questo topic (leggilo tutto)
    http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=271

    Non serve un layer con coordinate negative, servono buoni contenuti.

    Se poi vuoi provare come si fa ecco un codice:

    
    <div id="Layer1" style="position:absolute; width&#58;200px; height&#58;115px; z-index&#58;1; left&#58; 620px; top&#58; -132px; visibility&#58; hidden;"> </div>
    

  • User Newbie

    Si OK, la guida di questo stesso sito l'avevo già letta e ritengo che i contenuti del mio sito siano buoni, avevo bisogno di un qualcosa in più per spingere alcune pagine che non sono ancora indicizzate per cui ho pensato di usare i layer nascosti. Ora che ci penso però mi chiedo se ciò può essere interpretato da google in malo modo e magari mi banna la pagina. Ho visto però che al tempo stesso alcuni di questo forum hanno utilizzato tale tecnica con risultati soddisfacenti. Allora mi chiedo se ci sono dei particolari accorgimenti da seguire per ottenere anch'io dei buoni risultati.


  • Community Manager

    Si, devi mettere il layer subito dopo il body 🙂


  • User Attivo

    Posso dire una cosa? 🙂

    Secondo me fare un layer negativo con visibilità hidden è una stupidaggine, tanto vale fare un div display:none.

    Google se legge uno legge pure l'altro. L'idea del layer negativo dovrebbe proprio essere quella di evitare di scrivere un qualsiasi hidden.

    Dico una stupidata?

    Grazie 🙂


  • Community Manager

    Io parto dal presupposto che se Google decidesse di penalizzare tutti quelli che usano un layer per aumentare il posizionamento, allora non ci sarà differenza nell'attributo che il seo gli assegna.

    Quindi hidden, coordinate negative o altro è uguale.


  • User Newbie

    Bene, grazie per i consigli, vorrei capire però un'ultima cosa:
    Che differenza fa se nelle coordinate del layer x e y abbiamo dei valori negativi e non positivi visto che la visibilità del layer stesso è impostata in maniera tale da non essere visibile cioè a hidden ?
    Scusate forse chiedo troppo, ma è solo per capire i meccanismi.


  • User Attivo

    @Misterbit said:

    Bene, grazie per i consigli, vorrei capire però un'ultima cosa:
    Che differenza fa se nelle coordinate del layer x e y abbiamo dei valori negativi e non positivi visto che la visibilità del layer stesso è impostata in maniera tale da non essere visibile cioè a hidden ?
    Scusate forse chiedo troppo, ma è solo per capire i meccanismi.

    se usi hidden non hai bisogno di mettere coordinate negative e viceversa


  • User Attivo

    A volte ho usato hidden e/o cordinate negative, senza mai riscontrare palesi penalizzazioni.

    Pero' ogni volta mi son chiesto quale poteva e potrebbe essere il rischio di questo piccolo accorgimento.

    La mia idea e' che venga trattato dai motori in modo simile se non identico a qualsiasi altro tag, con un eccezione. Al motore non interessa se lo usi, ma in che proporzione lo usi.

    Il testo al suo interno sara' trattato come il testo dentro un font qualsiasi o un h1 o cose del genere. Se e' un buon testo ok, se e' un cattivo testo amen, un testo e' brutto sia con un hidden davanti che con un h1.

    Quello che conta a mio avviso e' la proporzione del testo inserito, come per qualsiasi tag. Se marcassi il 50% del testo di una mia pagina con un font enorme ed in bold come reagiebbe un motore?

    Non e' il bold o il font grosso che penalizza ma l'abuso che se ne fa. Questo vale per qualsiasi tag, coordinate negative comprese. Se inserisco coordinate negative per "marcare" una mia pagina o per aggiungere un link che ai motori puo' far comodo ma non ai visitatori (un classico i link interni per "aggiustare" i livelli) allora al motore la cosa non fara' ne caldo ne freddo.

    Se su 20 righe di testo di una pagina ne metto altre 5 nascoste il motore si chiedera' che senso possa avere questa mia scelta e non trovando risposte sensate (se non fare spam) mi penalizzera'.


    Fin qui credo il discorso possa avere una sua logica, pero' detto cosi' alla buona potrebbe far pensare che testo nascosto = testo con un tag qualsiasi. Non credo.

    Credo invece che il testo nascosto sia valutato dai motori a parte: non solo rispetto la pagina, ma anche al sito.

    Se io uso un h1 in prima riga per tutte le pagine del mio sito forse il suo contenuto non sara' spinto in alto nelle serp perche' l'eccezione premia, la ripetitivita' no. Pero' non sara' penalizzato. Se uso un hidden in ogni mia pagina ho qualche dubbio.

    Anche in questo caso credo che i motori facciano un ulteriore distinguo. Se il contenuto nascosto e' uguale per tutte le pagine allora e' come fosse uno solo e non sara' penalizzato (nello spam ripetere premia, l'eccezione no, discorso strano...) se ogni pagina avra' il suo testo nascosto allora non credo passi in sordina.... c'e' rischio di penalita'.


  • User Newbie

    OK ragazzi molte grazie , credo di avere le idee più chiare 🙂


  • Super User

    questo post è stata la classica "goccia" che mi ha fatto venir voglia di fare qualche "prova".

    la pagina di test è
    http://bilancio-familiare,valeriocarnevali PUNTO it

    se vi va di dargli un'occhiata e dirmi cosa ne pensate.

    non ho usato layer a coordinate negative, a dire il vero ho ribaltato proprio il concetto.

    :fumato:


  • User Attivo

    Tymba mica ho capito come hai nascosto il testo in cima e l'H1 :mmm:
    Hai semplicemente messo .mypage in alto in modo da coprire le scritte?


  • Super User

    Hai semplicemente messo .mypage in alto in modo da coprire le scritte?Sembra di si
    .mypage{
    position:absolute;
    top:0px;
    background-color: #FFFFFF;
    width:100%;
    }

    Ora sarebbe interessante sentire l'opinione dei Geniacci sul come i bot possono considerare questo giochino. 🙂

    ...familiare - famiglia 😄


  • Super User

    @Andre@ said:

    ...familiare - famiglia 😄
    ah ecco... c'era qualcosa che non mi quadrava :sbonk: :sbonk:


  • User Attivo

    Tymba nel caso di G e' da suicidio. Ban probabilissimo, peggio che testo in piccolo, coordinate negative, testo con colore dello sfondo e via dicendo. C'e' parecchia documentazione in merito, fidati.


  • Super User

    addirittura?

    allora elimino i test dai siti che mi interessano e proseguo sugl'altri.

    grazie della dritta 🙂